Suomen Beagle-lehti 04/07

Sinttura & Junttura · Post by **Sinttura & Junttura** » Fri 21.12.2007 14:36

Yleisönosasto kirjoitus / Pentti Särmä.

Olen tässä nyt vartin kiertänyt tuvan uunia ympäri ja laskenut useampaan otteeseen sataan jotta kierrokset eivät ylity tätä kirjoittaessa kovasti yli kolmen tuhannen.

Beaglejärjestön nuoris-osasto miettii varmasti kuumeisesti toimia miten saada uudet ja nuoret harrastajat joukkoon mukaan. Samaan aikaan järjestömme rotulehdessä jäsenistömme "vanhimmistoa", kirjoittaa kuinka foorumilla "on ihan asiallista ja aiheellisen uteliaita kysymyksiä, mutta toisinaan joukkoon eksyy myös tyhmää postia.Metsästyskoirarodun koiralle, kuin mikä beagle on, ei ole järkevää kaavailla mitään neuleasua"

*huokaus* Jos foorumilla joku kyselee näitä tyhmiä kysymyksia, kuten esim. millaiset kynsisakset kannattaisi hankkia koiralle tai kumpi on parempi metallinen vai muovinen ruokakuppi niin kaikki nämä ovat hyvin tärkeitä ja askarruttvia aiheita koiran kuin koiran omistajalle. Jos ei tiedä niin silloin kysyy ja toivoo saavansa vastauksen. Aikoinaan kun vielä beagle keskustelua käytiin järjestön vieraskirjassa siellä viitatttiin joidenkin jäsenten esittämiin "tyhmiin kysymyksiin". Minä mukaanlukien esitin siellä varmasti paljon paljon näitä kysymyksiä. Mutta jo äiti opetti, että tyhmiä kysymyksiä ei ole. Näin sanottiin myös koulussa ja minähän kyselin. Minä kyselin kerran ammattikoulussa niin paljon tunnin aikana, että emme ehtineet tarkistaa kotitehtäviä. Kaverit jotka olivat unohtaneet tehdä läksynsä, kiittelivät ja pyysivät kyselemään seuraavallakin tunnilla.

Kysynkin siis taas, Miksi? Miksi vielä 2000 luvun suomessa järjestön lehdessä saa kirjoittaa tuollaista? Tai sitten sen olisi voinut kirjoittaa lyhyemmin sanomalla, "Olet tuollainen, sinulla on tuollainen koira, et kuulu meihin".Palatakseni vielä opiskeluaikoihini. Silloin painotettiin että ensivaikutelma on tärkeä. Ensivaikutelman antamaa tuntemusta on enää myöhemmin huono mennä muuttamaan. Ihmisella jää tuonne takaraivoon se ensitapaamisen/kohtaamisen/lukemisen vaikutelma.Mikä tulee mieleen tuollaisesta kirjoituksesta?

Vain tietynlaiset ihmiset, tietynlaiset koirat ja tietynlaiset harrastukset omaavat voivat kuulua aateliseen porukkaan!

Mielestäni järjestön tulisi ottaa sellainen kampanja että "Beaglejärjestö 2000 luvulle". Pois sieltä vuodesta 1968. Vasta sen jälkeen kun pystytään uudistumaan, saamaan ihmisiä koirineen mukaan toimintaan, voidaan isommalla porukalla lähteä kehittämään rotua. Mutta se ei onnistu jos vähänkään "vääränväriset" potkitaan heti kättelyssä ulos.

p.s toivon nyt hartaasti, että tätä ei heti poistettaisi, vaikka aiheen aloittaja olenkin minä

usko55 · Post by **usko55** » Fri 21.12.2007 15:12

Epäilen, että Särmä ei moiti niitä "tyhmiä" kysymyksiä, vaan niitä kysymyksiin tulevia moukkamaisia kommentteja. Tästä paljon puhutaan, tästä nettifoorumietiketistä, vai mikä se on? Minusta on kyse samasta asiasta, kuin liikenteessä on näitä gusipäitä. Vehkeillään pitkien valojen kanssa, näytetään keskisormea jne. Ollaan olevinaan anonyymiä, eli ikäänkuin saataisiin se ääliömäisyys pois omasta itsestä. Liikenteessä on se ero, että siellä ihmisiä kuolee näitten takia. Onneksi beagle-foorumi on hyvinkin siisti verrattuna moneen muuhun foorumiin.

Sinttura & Junttura · Post by **Sinttura & Junttura** » Fri 21.12.2007 15:21

^näitä tyhmiä kysymyksiä moitittiin silloin aikoinaan kun vieraskirjaan kirjoitettiin. Jos silloin jo lupasin, että nyt lopetan keskustelun kanssanne. Täällä ollaan silti yhä, mutta minähän olenkin tyhmä. Fiksuille ihmisille riittää se ensivaikutelma ja naps...ei tuputeta kun ei kelvata. Mihin tuolla Särmän kirjoittamalla koiran neuleasulla sitten viitattiin??

Tällä foorumilla ei kirjoitella anonyymisti vaikka nimimerkeillä kirjoitetaankin. Käyttäjätiedoista löytyy jokaisen oma nimi, ellei sitten jollakin ole tarvetta kirjoittaa siihen väärä nimi?

arsarin · Post by **arsarin** » Fri 21.12.2007 16:23

kyllä kyllä...siis tyhmiä kysymyksiä. tosiaan niitä ei ole jos asia jokin askarrutta niin silloin pitää ottaa selvää ja kysäistä ei se ole tyhmää. ja itse olen sanonut että hullu voi olla mutta ei tyhmä siinä kun on vissi ero ja itse ensimmäisen beaglen omistajana olen monta hyvää vinkkiä saanut täältä foorumista ja ei kannata tehdä kantapään kautta tekoja jota sit katuu taikka jos sattuu jotain ei voi ehkä korjata tilannetta. semmosta se on että joka toista haukuu niin ehkä jouluna sen napa poksahtaa tai jotain sinneppäin eli jos hätä suuri yritetään porukalla auttaa sen on ystävyyttä ja rehtiä meininkiä.terv ari

ansa · Post by **ansa** » Fri 21.12.2007 20:23

Musta tämä foorumi on hyvinkin asiallinen ja fiksu, tosin ahkerampaakin keskustelua voisi olla

Vilkaiskaapa vaikka SAJ:n foorumia, sata kertaa mieluummin luen "tyhmiä kysymyksiä" täällä kuin sitä ainaista tappelua ja itsen ja omien koirien kehumista...
Harmi kun en ole itse päässyt vielä tuota juttua lukemaan, lainauksen perusteella verenpaineen nousua on täälläkin kyllä luvassa.

salo79 · Post by **salo79** » Fri 21.12.2007 20:47

Tuli kans tänään luettua kyseinen teksti ja pidin kyllä sisällöstä. Asiallinen kirjoitus omasta mielestäni, sekä ajankohtainenkin beaglen kehityksen kannalta.

Herättänee keskustelua tuo yleisönosaston teksti 4/2007.

Sinttura & Junttura · Post by **Sinttura & Junttura** » Fri 21.12.2007 22:07

Olihan siinä tekstissä asiaakin, mutta se asia jäi vaan niin pahasti sen "huonon ensivaikutelman" taakse. Lukekaa ensimmäiset 17 riviä, siinä vaiheessa minun teki mieli pilpoa koko lehti...tätäkö tämä nyt TAAS on.

Henkka mies man · Post by **Henkka mies man** » Sat 22.12.2007 10:48

Ihan asiallinen teksti oli minusta tuo kirjoitus. Toki siitä saa heti selvän, että pientä heittoa on havaittavissa "näyttelyharrastajan" suuntaan. Toki, koska Pentti on metsästysmies. Toki se kolahtaa heti sellaisen harrastajan yläkertaan, joka harrastaa näyttelyitä ja agilityä, eikä metsästystä. Sehän tuossa on tarkoituskin, eli ottaa kantaa metsästyslinjaisen Beaglen puolesta. Ei ole mitään 2000-lukua jos Beagleja jalostetaan vain patsaiksi ja haukkumaan lelupalloa tai ohikulkijaa ikkunasta. Järjestön kantahan on minusta ihan selvä, eli jalostaa ajavaa metsästysintoista Beaglea. Tuo villatakki oli vain esimerkki, jolla voidaan huonontaa koiran karvoituksen laatua. Sama vaara on esim. agilityssä tai TOKOssa tms. jos koira saa paremmat palkinnot ja kiksit, kuin metsästyksetä ja ajamisesta. Koiralle palkintona kun on monesti se isännän mielentila.. Älkää nyt hyvät ihmiset olko kovin mustavalkoisia taas jälleen kerran tuon mettä vs sahapukki asiassa. Minä voin tuoda/viedä koirani agilityyn, TOKOon, näyttelyyn jne. mutta silti se on 100% metsästyskoira. Toivoisin teiltä ei metsästystä harrastavilta samaa joustoa tuonne ajokokeiden suuntaan.

Luen myös tuota SAJ:n foorumia ja olen ansan kanssa samaa mieltä.

Kuten ajankohtaan sopii, niin hyvää joulua kaikille Beagleharrastajille karvoihin katsomatta!!

P.S minusta on hienoa, että myös järjestön vanhempi väki on innostunut lukemaan foorumia, vielä kun vain ottaisi asioihin kantaa rakentavasti, niin saisimme kokemusta jakoon..

Sinttura & Junttura · Post by **Sinttura & Junttura** » Sat 22.12.2007 12:42

^ Ne joille beagle on vain seurakoira eivät ole edes järjestön jäseniä, joten ne eivät tuota artikkelia edes lukeneet. Mutta ME jotka harrastamme metsästyksen lisäksi koirillamme näyttelyjä,agilityä yms niin tuo teksti kyllä kopsahti aika pahasti. Se että harrastaa koirallaan agilityä ei tarkoita että se heikentää sen metsästysominaisuuksia. Kokeilkaapa ihan itse sitä hommaa, siinä jos missä kunto nousee, myös sillä koiran omistajalla. Yhä edelleen metsäsytkoiralla on puolet vuodesta sitä ns. luppoaikaa, jolloin kuntoa ja mieltä voi pitää virkeänä muutenkin kuin pyörälenkeillä.

Tuli sama tunne kuin lestadiolais serkkujen hääjuhlassa kun siellä maallikkopappi pitää puheen, että "ME jumalanlapset (tässä tapauksessa VAIn metsätystäharrastavat) ja TE syntiset siellä nurkkapöydässä (jotka harrastavat lisäksi muutakin)

Ja mitä tulee noihin takkeihin yms. Ostin juuri nartullemme talvimanttelin. Miksikö? siksi, että kaksi seuraavaa näyttelyä mihin olemme talvella menossa ovat ULKONA. Ja jos sattuu kovin kylmät ilmat niin kylmähän siellä tulee seistessä. Samoin treenien jälkeen (olipa se nyt jäniksen ajoa tai agilityä) on sulaa hulluutta työntää koira vaan kylmään autoon! muutoin ulkoillessa meillä ei takkeja pidetä.

Ja tässä joulussa ei ole vielä tähän mennessä ollut mitään hyvää....

p.s Miten jalostetaan koira haukkumaan lelupalloa ja ohikulkijaa ikkunasta? Omien koirien kasvattajat ovat epäonnistuneet, koska palloa meillä jallitetaan ja ohikulkijalle heilutetaan häntää, että tuliskohan tuo sisälle asti

Pakkasaamu · Post by **Pakkasaamu** » Sat 22.12.2007 14:33

Kieltämättä nousi niskakarvat pystyyn heti kun aloin lehtijuttua lukemaan.

Minä kun satun kuulumaan siihen sakkiin joka harrastaa metsästystä ja muitakin lajeja. Myös minulle on aina opetettu että tyhmiä kysymyksiä ei ole, on vain tyhmiä vastauksia. Ja koiraharrastuksessa on muistettava että aina on niitä joilla ei ole kymmenien vuosien kokemusta beagleistä saatikka muista roduista. Mistäs me uutta väkeä joukkoon saadaan jos ne heti ensimmäisen tyhmän kysymyksen sattuessa potkitaan porukasta? Toivottavasti järjestön nuorisojaosto on avarakatseista ja innokasta porukkaa.

Monen lajin harrastajana ja kouluttajana voin sanoa että agilty, toko tai mikä tahansa laji ei tasan tarkkaan onnistu mikäli koiralla ja ohjaalla ei ole suhde kunnossa, tässä tapauksessa kumpikin on valmis tekemään töitä yhdessä. Ja niille jotka ei näitä pilipali harrastuksia ole harrastanut voin kertoa että ei se koira siellä agiltyradallakaan automaattisesti kulje vaikka se siltä maallikosta voisi näyttääkin. Sama on metsästyksessä, jos koiraa ei metsässä käytetä niin eihän se siellä toimi ajokoesääntökirjan mukaan. Lenkkeillähän osaa mikä tahansa puudeli metsässä ja jos jänis lähtee kuonon edestä niin harva koira sitä voipi vastustaa vähän pöläyttää lisävauhtia. Kyllä niillä vietit on tallella olipa ne sitten mihin tahansa aikoinaan jalostettu. Jänistä "ajoi" kaverin belgianpaimenkoirakin kun lenkillä yllättämään pääsi.

Ja monella ajavankoiran omistajalla olisi syytä ottaa opiksi agiltyharrastajilta. Siellä koiraa ei päästetä treenaamaan ilman alkulämmittelyjä ja loppuverryttelyjä, koirat käyvät melkeimpä useammin hierojalla kuin omistajat ja ennen kaikkea niiden lihaskunnosta pidetään huolta muutenkin, muunmuassa takkien avulla. Moniko ajokin omistaja ottaa aamulla koiran häkistä, laittaa kylmään autoon, löysää metsässä vain irti ja kun pimeän tullen saa koiran kiinni ajetaan kotiin jossa koira laitetaan takasin häkkiin ja annetaan ruoka? Edelleenkin näitä näkee metsästysporukoissa ja olen aina onnellinen etten ole heidän koiransa. On myös muistettava että nykypäivänä moni metsästystä harrastava asuu kaupungissa. Siellä niitä koirapuistoja on ja vaikka toisinpaikoin melkoisia taudinlevitysaitauksia ovatkin on ne muutoin hihnassa kulkevalle koiralle melkoista vaihtelua.

Meillä täällä pohjoisessa (sieltä etelästä katsottuna) saattaa joinakin talvina pakkanen paukkua -30 asteessakin, siihen kun lisätään rannikkokaupungin merituuli niin mieluusti osa meidän koirista lähtee lenkille kun saa tuulenpitävän talvimanttelin niskaan. Lenkkeilyttää ne täytyy olipa keli mikä hyvänsä, ei tarvitse sitten lähempänä metsästyskautta alkaa kuntoa isommin kohottaa. Ja kesäkauden näyttelyissä näkeekin näitä metsästysbeagleja jotka muistuttavat ulkonäöltään ennemmin sianporsasta ennen joulua kuin lihaksikkaalta metsästyskoiralta. Eli hyvää joulua vaan. Toivottavasti tonttulakit nostetaan pois silmiltä...

ansa · Post by **ansa** » Sat 22.12.2007 20:19

Henkka mies man wrote:Ei ole mitään 2000-lukua jos Beagleja jalostetaan vain patsaiksi ja haukkumaan lelupalloa tai ohikulkijaa ikkunasta.

Mutta se on 2000-lukua, että beagle voi harrastaa SEKÄ agilityä, tokoa, koiratanssia, mitä tahansa ETTÄ metsästystä. Miksi pitäisi olla niin mustavalkoinen, joko tai? Sitä kun nämä vanhat parrat tuntuvat olevan. Kumpikaan näistä puolista ei sulje toisiaan pois, kuten ei myöskään koiran pukeminen sademantteliin tai "timantti"pannan käyttäminen ei sulje pois koiran mahdollisuutta olla vaikka ajovoittaja.

Ja Pakkasaamu, mun colliekin "ajaa" rusakoita

Tosin on sen verran mun perään, että tulee salamana luokse kun käskee...Mutta ei kunnon paimenkoirakaan voi vastustaa pupujussia

stp · Post by **stp** » Sat 22.12.2007 21:32

Nuorisojäsenille taas töitäkö?

No, mielenkiintoinen kirjoitus. Kertoo sen taas että meitä on moneksi ja kaikkien mielipiteet ovat arvokkaita ja pitää ottaa huomioon. Sinänsä jännää että aina näitä "toisarvoisia" harrastajia mollataan. Kuinkahan moni näistä agility/näyttelylinjaisen beaglen omistavasta ovat kasvattaneet kyseisen koiransa itse, eiköhän vahinko ole jo tapahtunut aikaisemmin jonkun muun kasvattajan toimesta. Vaan olisko mahdollisesti käynyt niin että ajavien koirien jälkeläisistä olisikin tullut myös näitä ajamattomia/lurppakorvaisia näyttelyissä pärjääviä

ja sekös mua kadehditutaa.
Kyllä tässä meidänkin kylällä naapurinemäntä lenkkeilee ajamattomalla s.ajokoiralla, pitäiskö kirjoittaa ajokoiramies lehteen kun jäsen olen?

Sinänsä silmät kannattaa jo aukaista, beagleja nyt vain alkaa jo olemaan niin monennäköistä (kauniita ja kirjavia, näyttely ja ajavalinjaisia) ehkä meidän tulee elää vain sen asian kanssa tulevaisuudessa.

Pakkasaamu · Post by **Pakkasaamu** » Sat 22.12.2007 22:57

stp wrote: Kuinkahan moni näistä agility/näyttelylinjaisen beaglen omistavasta ovat kasvattaneet kyseisen koiransa itse, eiköhän vahinko ole jo tapahtunut aikaisemmin jonkun muun kasvattajan toimesta.

Minä

Sohvi · Post by **Sohvi** » Sun 23.12.2007 16:31

Olen täysin samaa mieltä Sintturan, ansan ja Pakkasaamun kanssa! Itselläni on kyseinen yleisönosastokirjoitus tässä nenäni edessä, enkä todellakaan voi sanoa sitä kaikista kohden fiksuksi.

Itse myös olen beaglen omistaja joka harrastaa puputtamisen lisäksi myös tokoa, agilitya, näyttelyitä ja ties mitä muuta. Lisäksi koirallani on kyllä upouusi, pirun kallis paksu "talvitakki" (ja lisäksi hyvä karvapeitekin) esimerkiksi sitä varten, että mettältä tullessa koira puetaan ennen autoon laittamista. Bussia kylmässä odotellessa koiralla on usein takki päällä, koska vilu tulee herkästi paikalla seistessä. Lenkillä tai metsälle emme muuten siis tietystikään pue koiriamme.

Itse nuorisojaostoon kuuluvana tuli myös mieleeni tuo mitä Sinttura kirjoitti, eli kun haluaisimme beaglea enemmän esille positiivisessa mielessä uusille ja nuorille harrastajille, kirjoitetaan tuollaista lehteen. Beaglehan nimenomaan on monipuolinen harrastuskoira koko perheelle, vaikka onkin pääasiassa metsästyskoira (ja sitä sen tulee myös olla). Tässä viittaan agilityyn, joka on mieluinen laji useimmille beagleille ja nuorille harrastajille.

Pakkasaamu · Post by **Pakkasaamu** » Sun 23.12.2007 18:36

^Aivan. Monesti koira hankitaan koko perheen kaveriksi joten nuorille (ja miksei vanhemmillekin) beagle ole kelpo kaveri muihin harrastuksiin. Ja kuten S&J kirjoitti vuosi on pitkä ja metsästyskausi vain osan vuotta.