Page 3 of 7

Posted: Fri 13.02.2015 19:42
by Corner
Kaikissa noissa neljässä jalostettavassa ominaisuudessakin kun on ne perusraamit ja sitten hienosäätö vielä päälle. Esimerkiksi sukusiitosdepressiosta eroon pääseminen on yksi terveyteen liittyvä hienosäätö, vaikkei sinällään mikään sairaus välttämättä olekaan.

Monesti sanotaan, ettei täydellistä koiraa ole. Jos ulkomuotopuolella mennään siihen, että vain se kuvankaunis ja täydellinen saa sa:n ja muille tarjoillaan H:ta, niin vikaa on kyllä enemmän tuomareissa.

Tuosta samasta lehtijutusta muuten voidaan sekin lukea, kuinka "valiokoirille piti antaa H:ta". Minusta olisi erittäin mielenkiintoista jalostuksellisesti tietää, mikä niissä koirissa oli niin huonoa... Rotutyyppi, liikkeet? Kulmaukset, päät?

Kaipaan tosiaan osaavaa ja opettavaa keskustelua, en sitä että joku on "nätti" ja toinen on "ruma". Sitä enemmän tietoa ja sanastoa pitäisi olla mitä enemmän on vuosia takana.

Posted: Sun 15.02.2015 20:45
by Corner
Mie haastelen sitten itsekseen, ei se haittaa. Herkkyyksiä :wink:

Edellisessä olikin vähän kompaa: kuinka paljon liikkeet on sama kuin kulmaukset, kuinka paljon rotutyyppi on sama kuin pää...

Rotujärjestön edustajille kysymys: onko beaglestä laajennettu rotumääritelmä? Voisiko sen saada? Rotujärjestöhän voisi myydä niitä. Ykkösrodustani ilmestyi laajennettu rotumääritelmä elokuussa 2013 ja se on tilattu ja luettu, suomalainen versio ollut pidempään. Olettaisin että myös beagleillä on ja luulisin että aineisto kuuluisi olla kaikkien saatavilla?

Posted: Tue 17.02.2015 8:15
by eeva resko
Mikä on laajennettu rotumääritelmä??? Tarkoitatko rotumääritelmän tulkintaa? Jos niin minullakin on ainakin 2. Toinen on amerikkalainen oikein super hieno. Siinä on englantilainen ja ameikkalainen rotumääritelmä vierekkäin ja sitten mallikoiria ´tietysti selitetty mitä vikaa ja hyvää missäkin on. Sitten voi esim. mittasuhteita muutella, että silmä oppii katsomaan miiltä sen beaglen tulisi näyttää.. Sit on "oma tekemä" jne...on niitä useita, mutta ei taida järjestölle sellaset kelvata....

Posted: Tue 17.02.2015 15:26
by Corner
Porokoirilla varsin opettavainen
http://www.lappalaiskoirat.fi/jalostus/ ... lpkiso.pdf

Kannattaa lukea ajatuksella ja katsella kuvat, virheelliset on esitetty piirroksin. Porokoiralta vaaditaan samalla tavalla kestävyyttä kuten beagleiltä.

Posted: Tue 17.02.2015 16:32
by eeva resko
Näitä löytyy myös beaglelle...

Posted: Tue 17.02.2015 19:03
by Corner
Väkisinkin, täytyyhän tuomariksi opiskeleville olla materiaalia. Mutta voihan se olla että suomalaisessa versiossa on aidot kuvat virheellisistä koirista, ja julkisessa jakelussa niistä voisi tulla sanomista. Porokoirat on kätevästi tehneet ne piirroksin, mutta ehkä virheet on liiankin korostettuja.

Näillä järjestön sivuilla oli aiemmin rotumääritelmä, mukana taisi olla pari kuvaa. Nyt linkki paukkaa kennelliiton sivuille.

Posted: Tue 17.02.2015 20:59
by eeva resko
suomalaisessa ei ole käytetty suomalaisia koiria ja ulkolaisiin kuviin on kysytty lupa, eikä muistaakseni yhdessäkään näy esittäjää. En ole nyt vuosiin katsonut sitä. Se aikoinaan tehtiin Beagleharrastajien pikkujouluihin, missä puhuttiin rotumääritelmästä ja missä pohdittiin millanen se rotumääritelmän mukainen beagle pitäisi olla.

Posted: Tue 17.02.2015 22:07
by Mehtokummun
Sellaiset kuvat/ piirrokset olis kiva nähdä piikelin osalta...

Posted: Wed 18.02.2015 22:48
by KeijoN
Mielestäni Beaglellä on käyttöö, niin kehässä kuin metsässäkin, on se niin hieno rotu tänäkin päivänä.
Paljon näyttelyjä kiertäneenä, löysin sen omani ja kun tiesin, että se vielä ajaakin, niin olin myyty.
Kun noinkin pienestä ja metsystysintoisesta koirasta on kysymys, niin ei sen "lahjoja" pidä poiskaan heittää, vaan kehittää niitä entisestään.
Näyltäänhän rotumääritelmän mukaista Beaglea katellessa saan kylläkin mielihyvää, varsingin kun on ruvettu suosimaan hiukan kevyempää, mut sittenkun metsään lähetään ja vaaditaan sitä metsästysintoo jonka kuuluisin Beaglellä yhden ominaisuuden olevan, niin ei siellä rotumääritelmä käy paljookaan mielessä
Minä ainakin luulisin, että jokainen ajaviin koiriin kuuluvana on luotu runsaasti liikkumaan ja sen myös sitä tarvitsevan.
30 vuotta Beagle olleena, jota tulee metsässä seurattua, minkälaisella rakenteellä olisi Beaglen helpoin edetä, niin tommonen, kuin 9 suhde 10-een on liian neliömäinen. Jos meinataan helpoin liikkuminen saada aikaseksi, niin tosta vähän pitempi ja vieläkin rotomääritelmän suosimaa rakennetta kevyempi, tietenkin raajojen kulmaukset hyvät ja voimakkaat, (ei kuitenkaan hauvismaiset)
Kyllä siinä miehenkin askel kevenee, kun koiran liikkuminen on kevyttä.
Rotumääritelmän mukainen pääkin mua kanssa näyn puoleen mielyttä, mutta metsästyskäyttöön se on ehkä isohko.
AMEN.

Posted: Thu 19.02.2015 9:16
by MinnaM
^Eli rotumääritelmä on huono?

Posted: Thu 19.02.2015 10:09
by TiinaN
Henkilökohtaisesti olisin enemmän huolissaan noista huonoista tai jopa olemattomista kulmauksista, mikä on koiran liikkeiden A ja O, kun liian isosta päästä. Valitettavasti näitä huonoilla kulmauksilla varustettuja beagleja löytyy yllättävän paljon. Kulmaukset vaikuttaa koiran liikkeiden tasapainoon, tehokkuuteen ja energian kulutukseen sekä lihasmassaan, joten ovat siis varsin tärkeitä työkoiralle. Siitä olen samaa mieltä, että liian lyhyt runko saattaa aiheuttaa omia haasteita. Mutta kyllä se beagle sen hiemman isomman päänkin kanssa jaksaa siellä metsällä painella :wink:

Posted: Thu 19.02.2015 15:17
by Corner
KeinoN: "vieläkin rotumääritelmän suosimaa rakennetta kevyempi" ?

Onkohan kyse kuitenkin mielikuvasta, kun sanatarkkaa vastinetta en rotumääritelmästä löydä. Ehkä ennemmin päivänvastoin kun siellä puhutaan toiminnallisuuden tärkeydestä?

LYHYT HISTORIAOSUUS:
Beagle on oletettavasti jalostettu omaa kokoaan
suuremmasta englanninkettukoirasta metsästämään läh
innä jänistä jalan liikkuvan
metsästäjän kanssa. Beaglea käytetään edelleen myös
ajuemetsästykseen. Beagle
on touhukas, innokas pieni koira, täynnä tarmoa ja
intoa, aina valmis kaikenlaiseen
toimintaan, johon se vain pääsee mukaan. Kaikki rod
un yksityiskohdat antavat
vaikutelman toiminnallisuudesta.
Beagleajue täydess
ä vauhdissa on hieno näky,
kun koirat ovat keskittyneenä metsästykseen päät al
haalla ja hännät tarmokkaasti
pystyssä.
1500-luvulla Henrik VIII:n ja Elisabet I:n aikoina
esiintyi myös karkeakarvaisia
beagleja, jotkut niistä olivat niin pieniä, että ni
itä pystyi kantamaan metsästystakin
taskussa. Koko on kasvanut vuosien varrella, mutta
yhä edelleen joskus syntyy
pienikokoisia "taskubeaglena" tunnettuja yksilöitä.
YLEISVAIKUTELMA:
Vankka, tiivisrakenteinen ajokoira, jalon voimakas
mut-
ta ei karkea.

TÄRKEITÄ MITTASUHTEITA:
Kuono- ja kallo-osa mahdollisimman saman-
pituiset. Korkeus kyynärpäästä säkään noin puolet k
oiran säkäkorkeudesta.


Ja päissä varmaankin se kuono-osa on suurempi ongelma pienuutensa vuoksi kuin itse pää?

Posted: Thu 19.02.2015 16:26
by Kaisa Peltonen
http://www.thebeagleclub.org/?THE_BEAGLE:Breed_Standard

alkuperämaan rotumääritelmän (linkki) alareunassa kerrotaan, että kuvitettu lisäosa on tilattavissa varsin edulliseen hintaan myös muualle, kuin Britteihin.

Posted: Thu 19.02.2015 18:08
by Härski
Joutavaa kirjottelua kun rotumääritelmän tärkein osa...käyttöominaisuudet..jää taka-alalle.
Eli käytännössä huomioitta.
Ulkomuotoa tuotetaan...ominaisuuksia jalostetaan

Posted: Thu 19.02.2015 19:15
by Corner
Luonne, terveys ja käyttöominaisuudet niin hyvällä tolalla että joutaa vähinten tärkeästä haasteleen? Siltähän se vaikuttaa.

Jos jokainen jalostaja/kasvattaja/pennuttaja/tehtailija oppii rakenteen itse arvostelemaan niin eikö se kuitenkin ole voitto rodulle.