Page 3 of 4
Posted: Mon 11.03.2013 15:28
by Hirmu
Serttifikaattien vastaanottaminen on jo nyt rajattu muotovalion arvoon vaadittavaan määrään.
Ei pidä paikkaansa.
Posted: Mon 11.03.2013 16:39
by Hirmu
Kuurankukalle suuret kiitokset siitä, että olet vienyt beagleasi niin näyttelyihin kuin kokeisiinkin ja ilmeisesti viihtynyt molemmissa. Juuri sellaista toimintamallia tällä esityksellä pyritään kannustamaan.
Vaikutus on kuitenkin hyvin suurella todennäköisyydellä täysin päinvastainen, ainakin mitä "kentällä" on kuulunut.
Toki jos menisi läpi ensin SBJ:ssä ja sitten SKL:ssa niin totuus saataisiin selville. Sitä tuskin kuitenkaan tulemme näkemään.
On aivan turha puhua mistään linjoista beaglein kohdalla. Kauneus mitataan näyttelyissä ja ajotaito kokeissa, kummassakaan eivät linjat ratkaise vaan koirat.
Linjoja on niin meillä kuin muuallakin, se on fakta.
Linjat vaikuttavat menestykseen, sekin on fakta = todennäköisempää on saada ulkomuodollisesti rotumääritelmää mahdollisimman lähellä oleva beagle näyttelylinjasta ja sama tarina ajokokeiden osalta mettälinjan suhteen.
Jos tämän kieltää, on pää todella syvällä puskassa, josta se kannattaa (IMHO) ottaa hyvin pian pois (sikäli mikäli haluaa rodun eteen jotain tehdä).
Posted: Mon 11.03.2013 20:23
by imppa
Tarkennan aikaisempaa kirjoitustani sen verran, että serttifikaattirajoitus on säännöissä kirjoitettu niin, ettei sen ole katsottu koskevan alle 24 kuukautta vanhoja koiria. Esitetyllä sääntömuutoksella sekin epäkohta tulee ainakin nykyistä epätodennäköisemmäksi.
Paine tämän esityksen tekemiseksi on tullut nimenomaan sieltä Hirmun
mainitsemalta "kentältä".
Posted: Mon 11.03.2013 20:50
by Hirmu
Paine tämän esityksen tekemiseksi on tullut nimenomaan sieltä Hirmun
mainitsemalta "kentältä".
Taitaa olla sit kentät pikkusen erit

Posted: Mon 11.03.2013 22:05
by Härski
Hirmu wrote:Paine tämän esityksen tekemiseksi on tullut nimenomaan sieltä Hirmun
mainitsemalta "kentältä".
Taitaa olla sit kentät pikkusen erit

Se kenttä missä Imppa "pelaa" on semmonen että sinne on mulla vielä pitkä matka
Hirmulla vielä pitempi.
Uudistuksia peräänkuulutetaan, ja kun niitä joku esittää niin ne torpataan välittömästi.
Esittäkää parempia jos ei Kainuulaisten "ideat kelpaa"
Siinä Hirmu on oikeassa että meillä(kin) on linjansa käy-ja näy beageille.
Mutta, se ei varmaan ollu niitten "kannolla pönöttävien" herrasmiesten tarkotus jotka beaglen Suomeen "rantautti"
Kyllä sinne joku muu iski väliin.
Posted: Mon 11.03.2013 22:20
by Kaisa Peltonen
Mielestäni pelikenttien vertailu on varsin alentavaa.
En ymmärrä, miten kukaan voi katsoa, kenellä on oikeus ilmaista mielipiteitään. Jopa ne aivan tuoreet harrastajat tulee otta huomioon.
Kyseessä on kuitenkin koko rotu. Englantilainen ajokoirarotu. Ei pelkästään Suomeen rantautuneena. Rotujärjestöhän on rotua harrastava yhdistys jonka kuuluu palvella rotua ja sen harrastajia.Kaikkia harrastajia.
Vuosikokouksessahan tämä asia puidaan ja siellä tietääkseni Hirmun ja Härskin äänet ovat samanarvoisia, oli leikkikenttä (ei tätä voi oikein pelikentäksikään kutsua) minkä matkan päässä tahansa.
Posted: Mon 11.03.2013 22:39
by kahaltaja
jossain oli otsikoitu: mitä beagleväki on oppinut 40-vuoden aikana....
olen huomannut, että riitelemään ja hajottamaan on opittu -molemmilla kentillä
olisiko nyt aika jo rakentaa?
Posted: Tue 12.03.2013 7:46
by Hirmu
Kaisalta asiallinen kirjoitus! Jokaisella, ihan jokaisella yhdistyksen jäsenellä on tasan saman verran vaikuttamismahdollisuuksia, ikään, sukupuoleen, kotipaikkakuntaan, yhdistysvuosiin jne jne katsomatta.
Uudistuksia peräänkuulutetaan, ja kun niitä joku esittää niin ne torpataan välittömästi. Esittäkää parempia jos ei Kainuulaisten "ideat kelpaa"
Kai sitä mielipiteensä saa sanoa?
Luulisin, että jos ajokokeisiin ehdotettasiin osallistumisvaatimukseksi näyttelystä ERInomaista, saattaisi ainakin osalla jäsenistöstä olla joku poikkipuolinen ajatus?
Se kenttä missä Imppa "pelaa" on semmonen että sinne on mulla vielä pitkä matka Hirmulla vielä pitempi.
Juu, näin on: mulla taitaa tulla muutama sata kilometriä enemmän.
Posted: Tue 12.03.2013 10:48
by Härski
Lukekaapas ne jalostustavoitteet tarkasti,siis mitkä SBJ:llä on beaglen suhteen .
Posted: Tue 12.03.2013 11:14
by Kaisa Peltonen
JTO on luettu.
Toivoakseni jokainen rodun harrastaja on siihen tutustunut.
Mihin kohtaan viittaat, ajatellen otsikon keskustelua?
JTO:ssa ei tämän vuoden kohdalle ole tuotu esille mitään, minkä nyt äkkiä saisin yhdistettyä vuosikokousesityksiin.
(Koekäyntien lisäämistä jos tarkoitat, niin tässä edelleen kasvattajat ovat ensisijaisesti avainasemassa. Kasvattien kannustaminen kokeeseen on ehdottoman suositeltavaa.)
Jos haluat muuten vihjata, ettemme osa lukea jalostuksen tavoiteohjelmaa, niin aloitathan sille oman keskustelun.
(Asian ulkopuolelta oma nöyrä pyyntöni jalostustoimikunnalle olisi nostaa beaglen maailmanlajuinen tilanne (Pohjoismaiden ulkopuolellakin, näitä onkin käsitelty) myös tarkasteluun, vaikka Suomen Beaglejärjestön tavoitteille vertailukohdaksi. Esimerkkinä juurikin rodun alkuperämaan tilanne. Samoin Euroopan yleisesti.)
Posted: Tue 12.03.2013 11:43
by Härski
Asian ja otsikon tiimoilta- esityksiä vuosikokoukselle jos olet tyytymätön nykytilanteeseen
Posted: Tue 12.03.2013 11:59
by Hirmu
Asian ja otsikon tiimoilta- esityksiä vuosikokoukselle jos olet tyytymätön nykytilanteeseen
Kenelle tää oli?
Ja tämän vuoden vuosikokokselle on myöhäistä esittää yhtään mitään. Ensi vuosi onkin sitten eri luku

Posted: Tue 12.03.2013 12:46
by Härski
Hirmu wrote:Asian ja otsikon tiimoilta- esityksiä vuosikokoukselle jos olet tyytymätön nykytilanteeseen
Kenelle tää oli?
Ja tämän vuoden vuosikokokselle on myöhäistä esittää yhtään mitään. Ensi vuosi onkin sitten eri luku

Kaikile. Älkää sortuko samaan mihin ajokoiraväki- vuosikokouksesa ollaan hiljaa mutta foorumeilla niin pirusti ollaan viisasta
Posted: Tue 12.03.2013 13:05
by Hirmu
Juu siis toki voi suunsa kokouksessa avata mutta mitään uutta asiaa siellä ei voi enää asettaa/ehdottaa esitettäväksi.
Posted: Tue 12.03.2013 14:21
by Titi Rolin
Koska harrastan koirien kanssa metsästystä minulle on melkein

samantekevää minkälaiset näyttelysäännöt ovat kunhan säännöt palvelevat jalostusta ja edellä mainitusta syystä olen enemmän kiinnostunut metsästysominaisuuksien vaalimisesta unohtamatta toimivaa rakennetta.
Todennäköisesti ei olisi haitaksi jos beaglejä vietäisi vielä enemmän sekä näyttelyihin että metsästyskokeisiin.
Pitkään olen miettinyt koearvostelun sääntöä joka sulkee koiran löysyydestä, oli kyse sitten haku- tai ajolöysyydestä.
Sulkemisen pelossa moni saattaa jättää muuten mainion koiransa viemättä kokeisiin ja näin ollen menetämme paljon informaatiota kyseisistä koirista.
Uskon vakavasti että saisimme huomattavasti useammasta koirasta enemmän jalostustietoa jos löysyys ei olisi ajokokeessa sulkemiseen johtuva ominaisuus.
Kun keskustelu näyttelysääntömuutoksesta täällä foorumilla on jyllännyt olen surffaillut netissä ottaakseni selvää Ruotsin näyttely- ja koesäännöistä kun yhtenäistämisen tarvetta koetaan tarpeelliseksi.
Ruotsissa hakulöysyydesta tulee koepöytäkirjaan mainita ja ajolöysä koira ei voi saada kokeesta ykköstä mutta koiraa arvioidaan muilta ominaisuuksiltaan. Meillähän suljetusta koirasta ei tiedetä juurikaan muuta kuin sulkemisen syy.
Eikö tässä voisi olla toinen sääntömuutoksen aihe? Tiedän että monesti muutoksia koesääntöihin on koettu vaikeaksi koska meillä on yhteiset säännöt ajokoirien kanssa mutta onhan meillä eri pistevaatimukset palkintosijoillekin joten onko liian optimistista toivoa että tämän kohdalla voisimme myös poiketa?