ERIKOISKANTAKIRJA

[Härski]

Katselin ensi vuoden näyttelylistaa.... Jotenkin koomillista, kun ajattelee mitä käyttöpuolen ihmiset ajattelevat näyttelyistä. En tarkastanut kaikkia, mutta oletan ettei millään muilla ryhmällä kuin osa 5/6 ole niin paljoa näyttelyitä!!!! Lähentelee sataa!!! Liian monella on tapa, että ainakin joku tarvii palkita vaikka laatu ei sitä edellyttäisi. Eli olen sitä mieltä, että nämä metsästysyhdistykset näyttelyitä anoessaan voisi harkita tarkemmin mitä ryhmiä ottaa näyttelyynsä. Ei se laatu ainakaan sillä parane, että joka nurkan takana on pikku näyttely. Näyttelyitä vähemmän ja enemmän kilpailua! Se on kyllä väärin, että koiria palkitaan korkeasti ja sitten tulee tuomari joka on katsellut "muun näkösiä" beaglejä ja antaa jotain ihan muuta....

Eeva hyvä
Ne pikku ryhmänäyttelyt on monelle, niin metsästys-kuin kennelyhdistykselle
keino rahoittaa toimintaansa.
Ja tärkeä semmonen.
Sama pätee kokeisiin.
Sillä ilman kokeita ja joskus järjestettäviä näyttelyitä loppus monen kenneltoimintaa harrastavan yhdistyksen olemassaolo.
Ja sitä vartenhan ne yhdistykset on että ne järjestää mahollisuuksia osallistua kokeisiin ja näyttelyihin.

Ei se, että sinä esim. järjestät näyttelyn, toimitat koiria arvostelemaan jonkun Tanskalaisen beaglea kasvattavan ulkomuototuomarin tee sinun tiestäsi sitä oikeaa jota meidän kaikkien tulisi kulkea.

Mielipiteestäsi saa kuvan ettet arvosta Suomalaisia Käyttöpuolen taustat
omaavia ulkomuototuomareita

[eeva resko]

Härski et selvästikkään lukenut mitä kirjoitin...... Kirjoitin, että on muitakin ryhmiä kuin osa 5/6... Ja ottamalla muita ryhmiä nämä yhdistykset saisivat enemmän rahaakin, jos se tässä hommassa on se pääasia. Joskus ihmetyttää pientä kulkiaa mihin sitä rahaa kerätään???? Ennen harrastettiin "omaan pussiin", nykyään kaikesta otetaan maksu. Minä olen ainakin ollut koko ikäni maksumiehenä kalleimman päälle, mutta en yleensä siitä valita. Täytyy vaan toimia sen mukaan mihin rahat rittävät!

Nythän on tuomarineuvottelu. Onko kukaan väittänyt, että tanskitädin arviointi on autuaaksi tekevä, se on yhden ihmisen mielipide. Mutta täytyy sanoa, että kyllä mielelläni näytän koiriani ihmiselle joka on rotua kasvattanut ja seurannut sitä laajemmalti ja aidosti siitä kiinnostunut. Meillähän tuppaa olemaan tällä "suomen beaglellä" oma rotumääritelmä....

[Härski]

Härski et selvästikkään lukenut mitä kirjoitin...... Kirjoitin, että on muitakin ryhmiä kuin osa 5/6... Ja ottamalla muita ryhmiä nämä yhdistykset saisivat enemmän rahaakin, jos se tässä hommassa on se pääasia. Joskus ihmetyttää pientä kulkiaa mihin sitä rahaa kerätään???? Ennen harrastettiin "omaan pussiin", nykyään kaikesta otetaan maksu. Minä olen ainakin ollut koko ikäni maksumiehenä kalleimman päälle, mutta en yleensä siitä valita. Täytyy vaan toimia sen mukaan mihin rahat rittävät!

Nythän on tuomarineuvottelu. Onko kukaan väittänyt, että tanskitädin arviointi on autuaaksi tekevä, se on yhden ihmisen mielipide. Mutta täytyy sanoa, että kyllä mielelläni näytän koiriani ihmiselle joka on rotua kasvattanut ja seurannut sitä laajemmalti ja aidosti siitä kiinnostunut. Meillähän tuppaa olemaan tällä "suomen beaglellä" oma rotumääritelmä....

Kyllä sielä monesti on muitaki ryhmiä kun vaan 5/6 ja 8 tai seiska.
Mutta ne "kannolla pönöttävät" äijät monesti kerääntyy ennen niihin ryhmiksiin ku että ne lähtis johonki messarin kv-koitokseen.
Vaikka näkyy niitä sieläkin.

Tuskin yksikään yhistys voittoa havittelee toiminnastaan.
Ja ne kokeetki maksaa, ei niistä paljo hiluja jää.

Ja tuon "suomi beaglen" sinä varmaan osaat unissaski.
Mutta tosiasiahan on että se finskabeagle on lähempänä oikeaa.

Huomenna aamusta keräämään yhistykselle suuria seteleitä mestaruus ajokokeen merkeissä.
Sielä on muuten naisenpuoliaki ja sinne pitäs eevanki tulla pönöttään niinvähä maailmankuva avartuis

[jukka6]

Eiköhän kokeiden järjestäminen ole kuitenkin yksi alueellisten beagle-yhdistysten tärkeimmistä tehtävistä.
Oman porukkamme rahastonhoitajana tiedän ettei se mikään pisnes ole,on vaikeaa järjestää kokeita niin että rahaa jäisi yli.
Mielestäni koepäivänä tulee tarjota aamukahvit leivän kanssa ja ruoka metsästä tultua.
40€ osanottomaksu ei tahdo riittää hieman yli kolmen ihmisen tarjoiluihin,tilavuokraakin joudutaan usein maksamaan ja palkintojakin hankitaan.
Huominen kerhonmestaruuskoekin menisi reilusti pakkaselle ellei
Härskillä olisi niin sanotusti omat sormet sopassa ja oma hirvi ojassa,kiitos siitä Härskille

Jäsenmaksuilla,talkoisiin osallistumalla ja näyttelyitä järjestämällä saadaan rahaa näiden tärkeiden kokeiden järjestämiseen.

Turhuuksiin ei ole laitettu,ylellisyys tavaroita ei ole hankittu eikä viinan kiroihin sekaannuttu

[eeva resko]

En nyt kyllä tarkoittanut, ettei noita 5/6 ryhmän näyttelyitä saisi olla, vaan tuntuu hassulta että ihmiset jotka käyvät näyttelyssä ja omistaa 9 ryhmän koiran niin heillä on jotain 12 ryhmistä ja 5/6 ryhmän koirilla noin 40!! Noi 9 ryhmän näyttelytkin ovat suunnillen Joensuu-J:kylä -Oulu akselilla olikohan kokonaista 3 HKI, Aura ja Lahti....

Minäkin olen seurannut aika läheltä erään metsästysseuran toimia. Oletan, että rahaa on aika hyvin. Koiria vähän ja eivät järjestä näyttelyä ei kai kokeitakaan. Mutta riistapolun kyllä...

Se on kyllä mukavaa, että kokeeseen osallistujat saavat murkinaa... Me näyttelyporukat kustannamme senkin itse...

Olen käytännössä 24/7 ollut yksin, kun koiria oli paljon ei ehtinyt seurustella eikä oikeen nukkuakaan ja kun on 2 taloa niin minä yleensä katselen telkkarinkin kennelissä. Ei siellä kannon nokassa kyllä maailma avarru, mutta en ole sitäkään koskaan väheksynyt. Minun periaate on aina ollut, että jokainen vie asioita eteenpäin niinkuin parhaaksi näkee... En ehtinyt katsomaan sitä koetta tai paremminkin testiä siellä amerikoissa. Se olis ollut kyllä ihan mielenkiintoinen. Jos sitä olis voinut soveltaa tännekin jotenkin...Tai ainakin meille näyttelyporukoille.

[KeijoN]

Tossa Eevan ja Härskin "mittelöissä" on ihan järkee, josta minä tykkään.
Tammonen keskustelu vie ainakin rotua eteenpäin, sen verran olen minäkin molemlpien mielipiteistä kiinnostunut.
Mikä on minun mielestä parasta, niin aina tulee lähestymistä.
Voipihan se olla ennenkuin henki lähtee, niin kysymysmerkiksihän se siltikkin tämäkin jää, niinkuin joku muukin.

[Sinttura & Junttura]

Olen ollut järjestämässä paikkakuntamme ryhmänäyttelyjä. Meillä on yleensä roturyhminä osa 5 ja osa 6 ryhmä, sekä joku kokonainen ryhmä. Tällä yhdellä vaihtuvalla ryhmällä haluamme tuoda tänne alueelle myös muita ryhmiä, mutta...koska suurinosa tämänalueen kennelseuratoiminnassa aktiivisesti mukana olevat ovat juuri näitä osa 5 ja osa 6 harrastajia. Kerran jätimme tuon osa 5 ryhmän pois, niin kuulemme siitä vieläkin ja meiltä melkein jäi puolet talkoolaisista tulematta, koska emme ottaneet ko.ryhmää.

osa 5 osa 6 ryhmäläisille on helpompi saada tuomarit ja yleensä ne ovat vielä sellaisia, että niitä voi käyttää varalla toisilleen. Ja tällä alueella 2 tuomaria on riittänyt hyvin näille ryhmille. No...sitten kerran meillä oli vielä 9 ryhmä ja siihen tuomarit. No sitten 8-9kk ennen näyttelyä yksi tuomari perui tulonsa, sanoi vielä että teillähän on hyvästi aikaa hankkia joku tilalle. (tästä ko.tuomarista ilmoitimme kennelliittoon, oli tehnyt edelliskeväänä täyden oharin naapurikylän seuralle) Uuden tuomarin hankkiminen ei niin vain käynytkään. Perunut tuomari omasi oikeuden Japanise Chin rodulle (näen vieläkin painajaista koko rodusta, rumakin vielä, anteeksi) ja toisella 9 ryhmän tuomarilla joka meille oli tulossa, ei ko.rotua ollut. Kaikki mahdolliset suomalaiset tuomarit soitettiin läpi, vironmaahan ja venäjälle lähti viestiä, kukaan joka omasin chineille oikeudet ei päässy. Tais olla 21. tuomari ruotsista, Bengt-Åke joka sitten vihdoi vastasi myöntävästi, hän tulee. B-Å pelasti samalla myös toisen näyttelyn, heillä puuttui seuraavalta päivältä myös tuomari ja näin ollen he lainasivat tätä ruotsalaistuomaria ja saimme vielä kulutkin heidän kanssa puoliksi.

Siis vain yhden rodun tähden. Onneksi niitä nyt sitten muutama tuli arvosteltavaksi. Kun soittelin alkuun 9 ryhmän tuomareita näyttelyyn yksi toy villakoiria kasvattava tuomari olisi muuten voinut tulla, mutta ei arvostele ryhmänäyttelyissä koska silloin hänen omat kasvattinsa eivät pääse pikkunäyttelyihin ja vielä kerran

Tulevan syksyn näyttelyssä meillä on osa 5 osa 6 ryhmän lisäksi roturyhmä 2. Tässä vaiheessa vielä hymyilyttää, onha meidän RYHMÄnäyttelyyn tulossa KAKSI suomalaista kaikkienrotujen tuomaria Koskaanhan ei tiedä mitä vielä ehtii tapahatua. Se näyttelyiden järjestäminen tuntuu niin helpolta sellaisilta jotka ei oo siinä mukana olleet. Tietäisitte vaan minkälaista puhelinrallia se on kun soitellaan tuomareita näyttelyyn. On tehty suunnitelma a) ja kun se ei toimi niin käytetään aakkoset läpi ja pahimmassa tapauksessa lähdetään uudelle kierrokselle. Niin ja sekin vielä, että me ollaan jouduttu nyt kaksi kertaa vielä sen jälkeen kun tuomarit on varattu niin liiton puolesta vaihtamaan koko päivää!! lauantailta sunnuntaille.

Kokeista vielä. Ajokokeissa koiranohjaajan mukana tulee kaksi TUOMARIA, jotka toimii ihan ruokapalkalla siellä. Kokeen järjestäjän on hankittava muonaa metsästä tuleville. Jos kokeessa on 10 koiraa niin se tietää ainakin sen 30 henkilöä jotka tulee syömään. Kyllä koiranäyttelyssä tuomarit ja kehäsihteerit saa ruoan ilmaiseksi, matkojen ja päivärahojen lisäksi.

[ansa]

Ryhmänäyttelyiden määrä on kieltämättä hämmentävä. Aiemmin, kun pelasin vain beaglejen kanssa, olin tottunut että ryhmiksissä on todellakin mistä valita. Sitten hankin ykkösryhmäläisen. Suuri roturyhmä, jonka koiria myös käy näyttelyissä paljon. En ollut koskaan sen kummemmin asiaa havainnut ennen, yllätyin kuin huomasin, että ryhmiksiä on todella vähän Kennelliiton sivuilta tarkistin juuri, että esim. tänä vuonna ykkösryhmälle on/oli 19 ryhmänäyttelyä. Vertailun vuoksi kutosryhmä löytyi 61 näyttelystä! Noh, itseäni tuo ei niin haittaa, kun ravaan mieluummin muissa kisoissa, mutta aika yllättävä ero noissa määrissä oli.

Tokihan näillä pienillä, tutun porukan järjestämillä näyttelyillä varmasti saadaan metsäkoiria näyttelyihin aika tehokkaasti, edes hakemaan sen yhden arvostelun, jolla pääsee jatkamaan koeuraa ja mahdollisesti käyttövalioitumaan. Ja toki se tuo seuroille rahaakin. Ymmärrän hyvin tuon S&J:n pointin "seurakoiraryhmien" ottamisesta mukaan näihin tapahtumiin. Koiria tulee paljon, tuomareita pitää hankkia useita ja tilatkaan eivät metsästysseuroilla välttämättä ole sitten enää riittäviä. Näiden ryhmien harrastajissa on "vaativampaa" näyttelyissäkävijää, on tavallaan helpompaa järjestää tapahtuma sellaisten rotujen harrastajille, joiden kanssa ei ole isoja "kulttuurieroja".

[Corner]

Metsästysseurojen järjestämien näyttelyiden määrä on suuri verrattuna muiden seurojen järjestämiin näyttelyihin ja epäilemättä metsästysseurat järjestävät talkoilla itselle, niinpä rodutkin sen mukaisia. Ja jos kennelpiirien kiintiöihin mahtuu, niin mikäs siinä sitten.

Ja jos tutkii historiaa pidemmälle, eli ketkä ovat Suomen Kennelliiton alkulähteillä niin taas törmätään metsästyskoirien intresseihin. Ja viimeisimmän Koiramme-lehden mukaan kennelpiiri on kennelliitto pienoiskoossa.

Aikoinaan yhdet englantilaiset tuomarit sanoivat, että useilla on sellaista materiaalia, että kasvattajan tärkein tehtävä olisi pitää kasvattinsa poissa näkyvistä eli näyttelyistä. Meillä suomalaisilla on pitkään ollut se kuvitelma, että näyttelyt palvelevat jalostusta. Kuten tuo aiemmin laittamani lainaus osoittaa, on näyttelyiden tarkoitus kilpailla. Eli samoilla linjoilla on kennelliitto noiden englantilaisten kanssa. Näyttelyyn pitäisi viedä vain se materiaali, jonka tietää hyväksi. Näyttelyn järjestäjät tietysti ovat hyvin onnellisia jokaisen T:n ja H:n koiran tuomasta 30-35 eurosta.

Ja toki meillä on vaatimuksia näyttelyarvosanalle, esim. yhdelle pentulistalle ei pääse ellei näyttelystä ole vähintään EH. Kennelliitto ei rekisteröintien hinnoitteluun mitään tuloksia vaadi. Itsellä juuri oli pentue, joka meni halvimpaan rekisteröintiluokkaan vaikkei uros ole käynyt muualla kuin metsässä ja eläinlääkärillä...

Mitä H erikoiskantakirjassa sitten kertoo? Sen, että koira on suht kasassa: hampaat on, eikä se syö tuomaria ja uroksella on pallit. Ajovoittajassa starttasi ja menestyi juuri kaksoisvalio, jolla näyttelystä on T. Väitän, että kaikille saa H:n, joltain jostain jos vain on tarpeeksi paksu lompakko.

[ie45808]

On vain hyvä, että 6-ryhmälle on paljon näyttelyitä, ja eri puolilla Suomea. Saadaan useammista beagleistäkin ulkomuototietoa. Ei tavallinen beaglenomistaja juokse tukka suorana suuriin kansainvälisiin näyttelyihin. Beagleistä on tärkeintä laatuarvostelu, ei kilpailuarvostelu. (Joissakin roduissa kilpailulla on koomiset mitat.)
Suomalaisten ulkomuototuomareiden yleistaso on hyvä, vaikka joistakin makuasioista voidaan aina kiistellä.
Toiseen keskusteluaiheeseen, "periyttäjäuroksiin" palannen toisaalla-
On ikävää, miten paljon foorumin asian joukkoon kirjoitetaan roskaa ja suoranaisia älyttömyyksiä. Esimerkiksi, että Suomessa on viisi metsästävää beagleä. Lähellä oikeaa lukua olisi, jos olisi kirjoittanut että 5000. Pentti Särmä

[Corner]

PE KÄY H, Tina Herman, Slovenia: Small working type bitch, good head, good neck and topline, very straight upper arm, good body & hindquarters, moves quite well when settled, in general she lacks both size and bone.

LA KÄY HYL, Andrew Brace, Iso-Britannia: 5 years, dark bitch, sadly I can find no breed characteristics in this dog apart from her pleasant temperament. I feel sorry for the young handler who does a lovely job and deservs to be given a dog that resembels a golden retriver.

SU KÄY H, Laurent Pichard, Sveitsi: Not realy type. 5 years. Sporting type. Scissorbite. Long neck. Slightly loose in elbows, close in back. Nice temper. Well presented.

Tuossa yllä mielenkiintoista luettavaa samasta koirasta kolmelta eri tuomarilta saman viikonloppuna... Ei kylläkään beagle. Me suomalaiset olemme siinä toivossa/uskossa, että laatuarvostelussa saamme sen jalostuksellisen tiedon koirasta. Suomalaisilta tuomareilta pääsääntöisesti saammekin. Jostain syystä näitä suomalaisiakaan ei kaikki arvosta. Sitten on näitä diivoja, jotka tulevat arvostelemaan koiria siitä lähtökohdasta, että vain huippuja tuodaan näyttelyyn. Englantilainen on tuossa hylännyt koiran tyypistä, mutta ei se olisi estänyt häntä arvostelmasta koiraa muuten. Arvostelun perusteella voisi ajatella, että sillä kasvaa häntä selästä, korvat on pystyt tms. koska hän ei ole löytänyt koirasta muuta rodunomaista kuin luonteen.

EK numero on hyvä juttu, jonkunlainen neuvolakäynnin leima. Jos harjaantumaton koira menee harjaantumattoman esittäjän kanssa tämmöiselle diivalle näyttelyyn, voi lopputulos olla ihan jotain muuta kuin mitä koira laadullisesti ansaitsisi. Mitä tulee tuohon edellä olevaan koiraan ja sen arvosteluihin, niin siitä on todella vaikea löytää suurempia vikoja. Mutta se ei ole liioiteltu tyyppi, sellainen mitä niin monessa rodussa tänä päivänä pitäisi olla pärjätäkseen.

[eeva resko]

Tässä onkin tullut niin paljon asiaa mihin voisi ottaa kantaa, mutta puutumpa nyt muutamaan.

Ensin täytyy todeta, että monasti kenneleitä joilla on koiria jotka eivät "kestä päivänvaloa" kasvatavat "ammatikseen". Silloin voisin kuvitella, että löytyy myös tälläsiäkin versioita... Sellanenkin sanonta on olemassa, että niin kauan kuin koiraa ei ole tutkittu, se on terve.... Englantilaisethan eivät ole olleet kovin hanakoita tutkimaan koiriaan, paitsi nyt...kaiken ryöpytyksen jälkeen on ollut kai pakko.

En kyllä tarkoitakaan, että pitäisi tukka putkella juosta ympäri Suomea näyttelyissä, mutta ryhmiksiä voisi "tiivistää", niin että kiintiönäyttelyt jakaantuisi paremmin kaikkien roturyhmien kesken. Onhan se kohtuutonta, että ryhmällä, jotka voisi sanoa suorastaan halveksii näyttely touhua, on 100 näyttelyä vuodessa!!!! Näitä nurkkanäyttelyitä voisi tiivistää siten, että niissä olisi enemmän koiria. Kuka ramppaa esim. katsomassa paria kolmea koiraa siellä sun täällä. Tuomareitakin tulee aivan solkenaan nykyisin, että kyllä pitäisi löytyä ysi ryhmällekin tuomareita tänä päivänä!

Minunkin mielestä kasvatustyö lähtee siitä, että koira on "rotua"... Se on A ja O rotukoiria kasvatettaessa. Finesseissä voi olla parantamisen varaa, virheetöntä koiraahan ei ole olemassakaan. Ei siihen H:n saamiseen mitään ruskeita kirjekuoria tarvita... Kyllä meiltäkin löytyy näitä, jos nyt ei niinkään enää tänä päivänä, antaa sen H.n jos koira tulee käyttöluokasta tai sitten tuomari tietää että sillä metsästetään...