Page 8 of 31

Posted: Tue 13.07.2010 13:00
by kahaltaja
Corner wrote:Erinomainen pointti Eevalta: käsittämätön tuo Hessin puuttuminen listoilta! ( s. 51, 2/2010 - Pentti Särmä: Tältä kantilta )

[-X
tyhmänä kysyn, mikä tää juttu on? eeva sanoi jotain politikoinnista?!

luin lehden ja pikaisesti tuon kirjoituksenkin... siitä puuttui monta muutakin kasvattajaa....

Maria-Riitta.... eiköhän mennä kaikki porukalla, niin on mukavampaa, kerätään kaikki diftongilliset ja muut, jotka haluaa ja tehdään atakki :lol:

Posted: Tue 13.07.2010 14:00
by VvM
Kahaltaja; millä ne metsästysominaisuudet mitataan? kokeilla? ei riittäne resursseja siihen...

kannattaisiko miettiä laajemmankin harrastajapiirin ulottuvilla olevia taipumuskokeita tai vastaavia


Taipumuskokeilla mitataan yksilön taipumusta kyseiseen työtehtävään. Jos taipumus on, koira on mahdollista kouluttaa haluttuun työhön. Mikäli taipumus puuttuu, kouluttaminen on vaikeaa tai jopa mahdotonta.
Beaglen kohdalla vastaava taipumus ei vielä kerro mitään, sillä lähes poikkeuksetta beaglella on taipumus juosta edesta pakenevan perään ja ajaa sitä. Varsinaisesti ajavaa koiraa ei voi kouluttaa, sitä voidaan vain harjoituttaa. Beaglejalostuksessa pyritään parantamaan juuri näitä koiran luontaisia ominaisuuksia. Noiden ominaisuuksien tietämiseen tarvitaan kokeita. Omistajan lause "ajaa jänistä" ei kerro jalostuksellisesti vielä mitään, tärkeämpää on tietää mahdollisimman tarkasti, miten se ajaa jänistä. Kun tuntee hyvin oman linjansa koirat, on mahdolista hakea noihin ominaisuuksin se sopivin astutusvaihtoehto.

Meillä on Suomessa käytössä kaksi eri koemuotoa. Perinteinen yhden päivän ajokoe ja pitkäkoe, jota myös kahdenviikon kokeeksi kutsutaan. Tuo koemuoto otettiin käyttöön viitisen vuotta sitten. Säännöt ja koepäivän kulku ovat samanlaisia. Isoin ero näiden välillä on se, että pitkäkoe ei ole kilpailu. Pitkässä kokeessa koiria ei laiteta paremmuus- järjestykseen, vaan siinä kokeen aikana kirjoitetaan juuri nuo koiran ominaisuudet jäniksen ajamiseen ylös. Samoin pitkään kokeeseen saa ehdottaa itse kahta kokenutta palkintotuomaria.

Esimerkiksi S-S beaglekerhon joukoista löytyy monta tosi mukavaa beagleharrastajaa, joiden kanssa viettää mielellään päivän metsässä kuunnellen jäniksen ajoa ja nauttien luonnossa liikkumisesta. Samalla päivän aikana saadaan arvokasta jalostuksellista tietoa koirasta.
Suosittelen kokeilemaan. :lol:

Posted: Tue 13.07.2010 17:40
by kahaltaja
kiitos tyhjentävästä ja hyvästä vastauksesta VvM :D

siis, tottakai, ne ominaisuudet mitataan mitä parhaiten juuri ajokokeella. toisaalta, jos beagleihmiset sankoin joukoin lähtisivät kokeisiin koiriensa kanssa, pystyttäisiinkö niitä järjestämään tarpeeksi?

sitä lähinnä mietin, että monellakaan ei ole tarpeeksi tietoa kokeista tai uskallusta lähteä kokeeseen.

meillä metsästys on ollut ihan vaan harastus ilman minkäänlaista kilpailua tai kokeissa käymistä. viime syksynähän omaa kasvattia käytettiin jo metsällä. tämä tosin päättyi traagisesti koiran jäätyä auton alle omien silmien alla ja jätti syvän trauman sydämeen :(

itseäni koetoiminta kiinnostaisi varsin paljon, mutta paljon mietityttää tämä rodun nykyinen tilanne ja muutama muukin asia.....
-millaisen vastaanoton saa ihminen, jota kiinnostaa myös beaglen ulkomouto ja joka käy jonkun verran myös näyttelyissä
- ihminen, joka haluaa beaglen pysyvän yhtenä rotuna
- palveluskoiraihminen, jonka beaglet treenaa tokoa ja agilityä :roll:

Posted: Tue 13.07.2010 18:40
by Maria-Riitta Huhta
Mennähän vaan porukalla ja teemana "paapat kumohon".

Toisaalta tuo "ystäväisen" kirjoitus/laskelma kenneleistä on hyväkin, eihän sitä tule ite laskettua kuin on missäkin hypäänny niin on se pärylauta hyvä kun on ihmisiä jotka pitää toisten asioista hyvää huolta.
Mutta kuka antaa arvoa tälläiselle "tilastolle"? Minulle tuo merkitsee yhtä paljon kuin "kärmeen pissi erämaas"...

Miksi ei Kilipeläänen vastannu mulle mitään eres mitään mielipidettä ( onko sitä julkista olemassakaan ) MITEN VOI EPI-KOIRA KILPAILLA NYKYPÄIVÄNÄ? Jos koira todellakin on epileptikko tarvitsee se jatkuvan lääkityksen, VAI MIKÄ ON SINUN MIELIPITEESI ? Vai olisiko kyseessä ollut kenties joku muu?
Minä haluan nyt tähän OMAN KILPELÄISEN mielipiteen?????

Minua on moitittu niin en mene hajalle vaikka olisit ihan nimellä laittanut noihin kasvattajiin kuka "ilkeä" meni noista tekemään niin, hyi kakka :oops:
Mutta uusilla säännöillä ei kilpaille lääkityksillä olevat koirat, vai kilpaileeko, pärjääkö epileptikko ilman lääkitystä?

Posted: Tue 13.07.2010 19:25
by VvM
kahaltaja wrote:
toisaalta, jos beagleihmiset sankoin joukoin lähtisivät kokeisiin koiriensa kanssa, pystyttäisiinkö niitä järjestämään tarpeeksi?
Olisihan se ihanne tilanne, että kokeisiin olisi niin tunkua, ettei niihin kaikki halukkaat edes mahtuisi. :lol:
Nykyinen järjestelmä ja tilanne kestää kyllä huomattavan korutuksen määrissä. Kenenkään ei kannata sen takia jäädä pois.
kahaltaja wrote: sitä lähinnä mietin, että monellakaan ei ole tarpeeksi tietoa kokeista tai uskallusta lähteä kokeeseen.
Näin varmasti on. Parhaiten ajokokeista ja säännöistä pääsee selville, kun käy palkintotuomarikurssin. Kurssi kestää illan ja sen jälkeen tietää jo kokeista enemmän.
K-Pn, P-Pn, K-Sn ja moni muukin beagleyhdistys järjestää syksyllä leikkimielisiä koetapahtumia, joissa tuomarien opastuksella voidaan "kokeilla" omaa koiraa. Samalla saa opastusta ja neuvoja kokeita varten.
kahaltaja wrote: itseäni koetoiminta kiinnostaisi varsin paljon,
Koetoiminnan myötä beagleharrastus vain monipuolistuu entisestään. :wink:

Posted: Tue 13.07.2010 21:18
by kahaltaja
Maria-Riitta Huhta wrote:Mennähän vaan porukalla ja teemana "paapat kumohon".

Toisaalta tuo "ystäväisen" kirjoitus/laskelma kenneleistä on hyväkin, eihän sitä tule ite laskettua kuin on missäkin hypäänny niin on se pärylauta hyvä kun on ihmisiä jotka pitää toisten asioista hyvää huolta.
Mutta kuka antaa arvoa tälläiselle "tilastolle"? Minulle tuo merkitsee yhtä paljon kuin "kärmeen pissi erämaas"...

Miksi ei Kilipeläänen vastannu mulle mitään eres mitään mielipidettä ( onko sitä julkista olemassakaan ) MITEN VOI EPI-KOIRA KILPAILLA NYKYPÄIVÄNÄ? Jos koira todellakin on epileptikko tarvitsee se jatkuvan lääkityksen, VAI MIKÄ ON SINUN MIELIPITEESI ? Vai olisiko kyseessä ollut kenties joku muu?
Minä haluan nyt tähän OMAN KILPELÄISEN mielipiteen?????

Minua on moitittu niin en mene hajalle vaikka olisit ihan nimellä laittanut noihin kasvattajiin kuka "ilkeä" meni noista tekemään niin, hyi kakka :oops:
Mutta uusilla säännöillä ei kilpaille lääkityksillä olevat koirat, vai kilpaileeko, pärjääkö epileptikko ilman lääkitystä?
epilepsiahan on koouristuskohtauksia (eikä pelkkää jalan tärinää) ja yleensä kohtauksia ehkäistään lääkkeillä. aluksi saattaa olla vain rauhoittava lääke (peräruiske) varuilla, mutta jos tosiaan kohtauksia on säännöllisesti, niin ilman muuta pitää lääkitys olla. dopingsäännöt lienee myös ajokokeissa :wink:

keräilläänpä porukkaa kasaan seuraavaan kokoukseen, siel viimeistään nähdään :D

Posted: Tue 13.07.2010 21:35
by Maria-Riitta Huhta
Niin missä on meidän kultaiset dooppigsäännöt?

Mutta sitä vastausta Jalostusjaoston puheenjohtajalta odotan tai edes mielipidettä???

Posted: Tue 13.07.2010 22:27
by kahaltaja
timkil wrote: Muistan esimerkiksi Kennelliiton jalostusstrategia-arkkitehti Katariina Mäen kerran henkäisseen, että "olisipa muissakin roduissa yhtä hyvä tilanne kuin beagleilla".

Tassuntärinäjuttu on Hanneksen tekstiä. Hän on monesti esitelmissään ja teksteissään käyttänyt tätä kuvaamaan epilepsiakohtausten erilaisuuksia. En lähtisi epäilemään Lohen asiantuntemusta tässä asiassa. Sitäpaitsi tekstissä ei sanota, että tassun tärinä olisi epilepsiakohtaus. Siinä sanotaan, että epilepsiakohtaus saattaa ilmetä pelkkänä tassun tärinänä.

Timo K. (joka parin päivän päästä häippäisee rapiaksi viikoksi puhelimien ja nettien tavoittamattomiin).
HEH, se on lomalla :)

muistin virkistämiseksi: t.kilpeläinen laittaa enemmän painoa hra lohen (fil tri yms...kuten aiemmin jo luettelin) arvioille epilepsiasta kuin varsinaisten sairauden asiantuntijoiden, esim. neurologien.

toinen arvostettu asiantuntija terveys/sairausasioissa tuntuisi olevan kennelliiton jalostusstrategian arkkitehti katariina mäki, maatalous- ja metsätieteiden tohtori ja jalostusagronomi, pääaineenani kotieläinjalostus (kotieläinjalostus tässä yhteydessä kasittänee maatalouden tuotantoeläimiä http://katariinamaki.com/kuka_1.html)
unohtui mainita mäen meriiteistä tämä: Kokonaisvaltaisen koiranjalostuksen tuki – HETI ry:n osa-aikainen toiminnanjohtaja
ja HETI:ry:hän ei ole kennelliiton jäsen, mutta jalostusstrategia on melkein suoraan heidän kansistaan kopsattu :lol:

Posted: Wed 14.07.2010 0:47
by timkil
En ole vielä reissussa, torstai-aamuna vasta startti. En vain ole ehtinyt roikkua koneella.

Maria-Riitalle: kysymyksesi meni minulta ohi, olen pahoillani. Jalostusjaostoa paremmin antidopingsäännön detaljit tunnetaan tietenkin koe- ja koulutusjaostossa.

Jalostukselliselta kannalta on hyvä asia, jos epileptisiksi epäiltyjä tai epileptisiä koiria käytetään kokeissa. En tiedä, luetaanko epilepsialääkkeet kielletyiksi, mutta eivät ne taida suoranaisesti koiran suorituskykyyn antidopingsäännön ajatuksen mukaisella tavalla vaikuttaa. Kaikilla epileptisiksi epäillyillä koirilla ei ole säännöllistä lääkitystä. Osalla lääkkeet on otettu käyttöön vasta kohtausten tapahduttua liian tiheään.

Sama koskee muitakin sairauksia ja vikoja. Kokeisiin vain jos sairaus tai vika ei ole sellainen, että metsästyskäyttö aiheuttaa koiralle kärsimystä ja jos mahdollinen lääkitys on antidopingsäännön mukaan sallittu. Kokeet ovat käyttöominaisuuksien jalostuksellisen tiedon keräämistilaisuuksia ja siten ihan eri asia kuin terveysasiat. Ei niitä kannata sekoittaa keskenään.

Itse asiassa kokeisiin pitäisi ihannetapauksessa saada kaikenlaisia koiria - hyviä ja huonoja, tiukkoja ja löysiä, sorkka-ajureita ja kettukuskeja, saappaankiillottajia ja kyläluutia, purentavikaisia ja häntämutkaisia, näyttelylinjaisia ja "vain metsästäjille"-koiria. Sellaisesta meiningistä jalostusjaosto tykkäisi!

Kahaltajalle: Tiedän Hannes Lohen olevan henkilön, joka ei päästele suustaan tai kirjoittele mitä sattuu. Muuten hän ei olisi nykyisessä asemassaan. Tiedän myös, että Katariina Mäki on tolkun ihminen, joka on meitä paremmin perillä koirien yleisestä terveystilanteesta ja jonka ajatuksia kannattaa kuunnella. Lienet huomannut, että olen kritisoinut jalostusstrategialuonnosta reippainkin sanoin, mutta se ei muuta käsitystäni hänestä.

Ilman muuta kannattaa kerätä porukka kasaan vuosikokousta varten. Kannattaa myös ennen sitä osallistua paikallisyhdistysten toimintaan. Sillä tavoin muodostuu vähitellen totuudenmukainen kuva siitä, mistä beaglejärjestön toiminnassa on kyse.

Timo K.

Posted: Wed 14.07.2010 8:09
by kahaltaja
timkil wrote: Jalostukselliselta kannalta on hyvä asia, jos epileptisiksi epäiltyjä tai epileptisiä koiria käytetään kokeissa. En tiedä, luetaanko epilepsialääkkeet kielletyiksi, mutta eivät ne taida suoranaisesti koiran suorituskykyyn antidopingsäännön ajatuksen mukaisella tavalla vaikuttaa. Kaikilla epileptisiksi epäillyillä koirilla ei ole säännöllistä lääkitystä. Osalla lääkkeet on otettu käyttöön vasta kohtausten tapahduttua liian tiheään.

Sama koskee muitakin sairauksia ja vikoja. Kokeisiin vain jos sairaus tai vika ei ole sellainen, että metsästyskäyttö aiheuttaa koiralle kärsimystä ja jos mahdollinen lääkitys on antidopingsäännön mukaan sallittu. Kokeet ovat käyttöominaisuuksien jalostuksellisen tiedon keräämistilaisuuksia ja siten ihan eri asia kuin terveysasiat. Ei niitä kannata sekoittaa keskenään.


Kahaltajalle: Tiedän Hannes Lohen olevan henkilön, joka ei päästele suustaan tai kirjoittele mitä sattuu. Muuten hän ei olisi nykyisessä asemassaan. Tiedän myös, että Katariina Mäki on tolkun ihminen, joka on meitä paremmin perillä koirien yleisestä terveystilanteesta ja jonka ajatuksia kannattaa kuunnella. Lienet huomannut, että olen kritisoinut jalostusstrategialuonnosta reippainkin sanoin, mutta se ei muuta käsitystäni hänestä.

Ilman muuta kannattaa kerätä porukka kasaan vuosikokousta varten. Kannattaa myös ennen sitä osallistua paikallisyhdistysten toimintaan. Sillä tavoin muodostuu vähitellen totuudenmukainen kuva siitä, mistä beaglejärjestön toiminnassa on kyse.

Timo K.
joo, jonkun verran yhdistys- ja järjestötoimintaan tullut tutustuttua vuosikymmenten varrella, ei liene beaglejärjestö yhdistyksenä sen ihmeellisempi kuin muutkaan :wink:

dopingista.... tässä suoraan kennelliiton sivuilta kopioituna "Antidopingsääntöjen tarkoitus on se, että vain terveet koirat osallistuvat kilpailuihin ja näyttelyihin,
sairaat ja toipilaat lepäävät kotona parantuakseen. Toisaalta tarkoitus on myös se, että kilpailu on
rehellistä, tasapuolista ja oikeudenmukaista
.""Jokaisella on velvollisuus antaa koiralleen hyvä elämä niissä olosuhteissa, missä koiran kanssa yhdessä elää. Laki velvoittaa ”suojelemaan eläimiämme parhaalla mahdollisella tavalla” siltä, että ne tuntisivat kipua (fyysistä kipua) tai tuskaa (henkistä kärsimystä). Ihmisten pitää myös ”parantaa eläinten hyvinvointia ja hyvää kohtelua”.
Tämä tarkoittaa sitä, että eläinten hyvinvoinnin tasoa tulee kohottaa. Laki itse asiassa määrittelee juuri sen minimitason, joka vaaditaan. Sen alapuolella rikotaan lakia ja vasta sen yläpuolelta alkaa koirien hyvinvointi.
Laki tunnistaa myös ne kodin ulkopuoliset tilanteet, joissa koira voi joutua vaikeuksiin. Niitä ovat lain mukaan kilpailut, kokeet, testit tai muut kilpailutarkoitukseen järjestettävät tilaisuudet, joissa arvioidaan koiran ominaisuuksia, taipumuksia tai taitoja.
Tällaisia ovat myös koiranäyttelyt tai muut kilpailutarkoituksessa järjestettävät tilaisuudet, joissa arvostellaan koirien ulkomuotoa, käyttöä tai jalostuksellisia ominaisuuksia. Niissäkin tilanteissa koirien hyvinvointia pitää edistää. Itse asiassa Suomen vahvistama Euroopan Neuvoston sopimus sälyttää tilaisuuden järjestäjän niskoille vastuun eläinten hyvinvoinnista huolehtimisesta kilpailuissa, näyttelyissä ja muissa samanlaisissa tapahtumissa. Käytännössä kyseeseen tulevat Suomen Kennelliitto ja tilaisuuden järjestäjät."


väittääkö kilpeläinen ihan vakavissaan, että sairailla ja/tai lääkityillä koirilla pitäisi kilpailla???tai, että se olisi jalostukselliselta kannalta jopa toivottua :!:
jo tämä mielipide osoittaa sen, kuinka vähän t.kilpeläisellä on ihan oikeaa tietoa ihan oikeasta epilpsiasta :shock:

kaikenlainen stressi ja väsymys on epi-koiralle pahasta, koekäynnillä ja tietysti myös ajattamisella ja tieten tahtoen madallettaisiin koiran kynnystä saada uusi kohtaus. se kohtaus saattaisi tulla myös kesken jahdin. osa koirista on kohtausten jälkitilassa arvaamattomia, muistamattomia, tokkuraisia....tällainen koira metsässä yksin -auts, sanoisin, että kyseessä olisi eläinsuojelurikosta hipova toiminta jo pelkästään kohtauksen aiheuttamisen takia.

lääkityksestä.... jos koira saa useamman kuin kolme kohtausta, voidaan varmasti puhua epilepsiasta (primääri tai sekundääri, mm. aistissa tehdään kattavat tutkimukset), silloin aloitetaan myös lähes poikkeuksetta estolääkitys, koska jokainen saatu kohtaus madaltaa kynnystä seuraavaan kohtaukseen. koira myös kärsii kohtauksista, vaikkakaan itse kouristuksista se ei ilmeisesti muista mitään. ne aiheuttavat lihaskipua ja aina jonkunlaisen jälkitilan. jälkitilassa koira saattaa olla muistamaton, tokkurainen ja sekava, se saattaa satuttaa itsensä, se voi myös olla aggressiivinen toisille koirille tai ihmisille. riittäisikö tässä perustetta lääkitykselle???? en jaksa uskoa, että kukaan, kenelle koira on muutakin kuin objekti, ehdoin tahdoin pistäisi sen kärsimään.
oikealla lääkityksellä koiralla voi olla useita vuosia laadukasta elämää edessä, ihmisen kunnianhimoa tai kilpailuviettiä se ei enää pysty täyttämään, mutta koiranelämää kylläkin viettämään -ja mahdollisesti niitä pikkuajojakin tekemään (edellyttäen, että lääkityksellä saadaan kohtauksettomaksi)

kun oma koirani sairastui, oli itsestään selvää, että sen työkäyttö loppui siihen päivään. oli vartio- ja järjestyksenvalvojakoira, ja sinällään olisi ollut vaarallistakin sen työkäyttö.
treenit lukuunottamatta hubbabubbatottista ja pikkujälkeä lopetettiin myös. ja näin tapahtui ELÄINLÄÄKÄRIN määräyksestä sekä tietysti myös omasta tahdostani, koska koira oli minulle myös lemmikki, jonka kanssa olisin toivonut vielä yhteisiä vuosia.

en kyseenalaista tai ole kyseenalaistanut lohen tai mäen ammattitaitoa tutkijana, mutta eläinten terveyden/sairaudenhoito ja -huolto heidän kannattaa jättää alan ammattilaisille. jos aikaasi olet seurannut, niin tuon saman huomion on tehnyt myös muutama muu kuin minä :wink:

Posted: Wed 14.07.2010 9:20
by Maria-Riitta Huhta
Kylläpä osuit oikeaan Kahaltaja :!: Ite ole just tuota hakenut "miten paljon sitä oikeaa tietoa epilepsiasta on" :?:

Kilpeläinen vastasi oman mielipiteensä ja eikähän tuo nyt kerro etti sitä kovin paljoa ole :oops:

Eli ihan oiken Kilpeläinen kertoi itsestään "jalostustoimikunnasta" :arrow:
on kasvattajia jotka ovat jopa sanoneet ettei ne tiedä sillä yhtään mitään, no epilepsia suhteen pitää kyllä paikkansa.

Olisi hyvä päivittää noi doupinkisäännöt kaikki lääkkeet on kuule kielletty jopa matkapahoinvointiin :oops:

Óletteko koskaan puhuneet että miten "käy oikeasti epileptikolle jolta otetaan lääkkeet pois" ?

Aloita Kilpeläinen tästä.

Onko meillä liian innokkaita ilmoittajia kun koirat sitten paranee en tällä tarkoita että koira on terve joka on kaatuillut kyllä ehkä siellä silloin joku takana on.

JO ENNEMMIN MAINITSIN ÉTTÄ MEISTÄ IHMISISTÄKIN JOKAINEN VOI SAADA ELÄMÄNSÄ AIKANA YHDEN EPILEPTISEN KOHTAUKSEN JA SITÄ EI VIELÄ RUVETA TUTKIMAAN, TOISESTA HETI. ELI ÄLKÄÄ LIIOITELKO KOIRIENNE SUHTEEN "MALTTI OLIS VALTTIA"!!!!!!!!!!!

Posted: Wed 14.07.2010 9:39
by ansa
Ei epileptisen kohtauksen tarvitse olla sellainen kokonaisvaltainen kouristelukohtaus, jollaiseksi se yleensä mielletään. Esim. tässä muistin virkistykseksi asiallinen linkki aiheesta http://www.vetcare.fi/index.php?id=280

Ei mulla muuta, jatkakaa :D

Posted: Wed 14.07.2010 10:22
by timkil
Muistaakseni kirjoitin näin: "Kokeisiin vain jos sairaus tai vika ei ole sellainen, että metsästyskäyttö aiheuttaa koiralle kärsimystä ja jos mahdollinen lääkitys on antidopingsäännön mukaan sallittu."

Tiedän kyllä, että tällaisten koirien kokeissa käyttöä monet pitävät turhana. Samoin sitä, että kokeisiin tuotaisiin käyttöominaisuuksiltaan huonoja koiria. Jalostuksellisessa mielessä asia on kuitenkin toisin.

Käytännössä kaikkia koiria ei tietenkään saada kokeisiin. Huonoja koiria eivät omistajat kehtaa tuoda näytille ja toisaalta tuomareita olisi vaikea motivoida päivä toisensa jälkeen metsään ilman toivoakaan siitä, että pääsisi kuulemaan kunnon meininkiä.

Älkää suotta kiihtykö - pysyy keskustelun taso parempana.

Timo K.

Posted: Wed 14.07.2010 11:03
by Titi Rolin
Tässä lukiessa tätä välillä hiukan liiankin agressiivisessä hengessä kirjoitettua ketjua, huomaan kuitenkin heikon lenkin tavassa kerätä materiaalia kuolleista koirista jotka sairastivat epilepsiaa. Näin koska riittää että omistaja ilmoittaa kuolleen koiransa sairastuneen epilepsiaa ilman todisteita että muut syyt epileptisiin kohatuksiin on suljettu pois.

Oletan kuitenkin että asia on hoidettu parhaammalla tavalla jotta on päästyy aloittamaan näinkin tärkeän tutkimuksen timkilin kerrottua kuinka tieteellisen seulan Lohen tutkimus on läpäissyt.

Minua kiinnostaisi tietää miten tutkimuksessa otetaan huomioon tämä ns. heikko lenkki ja ollaanko edetty jo niin pitkälle että aletaan hahmottaa suhteita epilepsiasta johtuvista /muista syistä johtuvista epileptisia kohtauksia saanneita on näissä kuolleissa koirissa?

Posted: Wed 14.07.2010 11:50
by timkil
Morjens, Titi!

Tietoja kuolleitten koirien epilepsiadiagnoosin oikeellisuudesta ei tietystikään voida enää tarkistaa. Toisaalta tällaiset tapaukset ovat taustatietoa, jonka avulla voidaan yrittää hahmotella sairauden levinneisyyttä rodussa ja sen mahdollista periytymistä erityisesti joissakin suvuissa. Koska niistä ei ole näytteitä, eivät ne suoranaisesti osallistu varsinaiseen geenivirhejahtiin.

Mutta jos onnistumme löytämään syyn epilepsiaan, käy koko taustatieto tarpeettomaksi. Tällöin on mahdollista todeta geenitestillä, onko joku koira sairas, kantaako se epilepsiaa vai onko se tässä suhteessa täysin terve. Periytymisreiteillä ei tällöin ole enää merkitystä. Kuten jalostuspalstajutusta toivottavasti kävi ilmi, emme ole vielä tässä tilanteessa ja on käytettävä niitä konsteja, joita tällä hetkellä käytössä on.

Taidat olla oikeassa, että tällä keskusteluketjulla ei kirjallisuuden nobelia taida irrota.
_____________________________________

Mutta nyt täytyy ruveta valmistautumaan reissulle. Guoktajavrin raudut odottavat. Palaan netin ääreen reilun puolentoista viikon kuluttua. Sillä välin voivat halukkaat kirjoittaa Kilpeläistä ja hänen toimiaan arvostelevat kommentit vaikkapa tähän:____________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________

Timo K.