Mva säännöt

VvM · Post by **VvM** » Mon 03.08.2009 23:30

Ruotsilla, Norjalla ja Suomella on tällä hetkellä erillaiset vaatimukset muotovalion arvoon. Mitkä säännöt sinusta on parhaat?

SVENSKT UTSTÄLLNINGSCHAMPIONAT (BEAGLE)

Uch= JCH +3 st Cert på utställning

Ruotsissa sertit jaetaan vain käyttöluokassa. Käyttöluokkaan riittäää kakkostulos. Muotovalioksi voi tulla kun saavuttaa käyttövalion arvon + 3 serttiä

NORSKT UTSTÄLLNINGSCHAMPIONAT (BEAGLE)

Nuch= 1:a hare eller 1:a rå/räv +2:a hare + 3 st Cert på utställning (för att erhålla cert krävs minst ett 3:e pris på jaktprov)

Norjassa sertit jaetaan käyttöluokassa. Käyttöluokkaan vaaditaan 3 tulos. Muotovalioksi tulee kun saavuttaa 1.palkinnon jänikselle tai 1 palk.kettu/kauris + 2 jänikselle + 3 serttiä näyttelystä.

Suomessa pitää saavuttaa beaj1 jänikselle. Jos tulos on lumikeliltä vaaditaan lisäksi vähintään Beaj3 tulo sulalta maalta. Näiden lisäksi 3 serttiä näyttelystä. Certin saamiseen ei vaadita koetulosta.

jumavi · Post by **jumavi** » Tue 04.08.2009 0:19

Täällä ollaan norjalaisten systeemin kannalla!

Cepposka · Post by **Cepposka** » Tue 04.08.2009 5:26

suomessa ihan hyvät säännöt

imppa · Post by **imppa** » Tue 04.08.2009 9:01

Tässä tulee nyt varmaan tallottua jonkun varpaille, mutta käyttökoiran
kohdalla olisi mielestäni koetulos paikallaan ennen serttejä. Meillä on
nyt beaglekanta eriytymässä hyvää vauhtia kahteen leiriin eikä se näin
pienessä rodussa ole kummallekaan "leirille" eduksi. Jollakin tavalla pitäisi pystyä varmistamaan koko geenikannan hyväksi käyttö jalostuksessa. Ainoa tapa koko rodun pitämiseksi käyttökoirarotuna on
koetulosvaatimus serttejä jaettaessa.
Itselle nämä koirien missikisat ovat olleet pikemminkin välttämätön
paha ja nykyistenkin sääntöjen kanssa tulen kyllä hyvin toimeen. Olisiko sitten tasapuolisuuden ja rodun ulkomuodon vuoksi korotettava
näyttelytulosvaatimusta käyttövalion arvoon??

KeijoN · Post by **KeijoN** » Tue 04.08.2009 10:57

Sehän oli joskus muinoin Suomessakin sellainen sääntö, että certtejä jaettiin vain käyttöluokkaan osallistuville, ja siellä pärjänneille.Silloinhan minäkin koirineni jotenkuten menestyin.
Muistaakseni se poistettiin sen takia, kun kentällä nousi "äläkkä".
Ei muuta kuin kaikki pohjoismaitten "viisaat" saman pöydän ääreen, ja tekemään sulassa sovussa samat säännöt niin valionarvoihin, kuin koepuolellekkin.
Ollaanhan tässä jo muutenkin niin kansainvälisiä.

Titi Rolin · Post by **Titi Rolin** » Tue 04.08.2009 11:01

Jatkan todennäköisesti varpaisiin tallaamisen

Koska minustakin beagleä ois pidettävä käyttökoirana olen samaa mieltä että käyttötulosta voisi vaatia ennen serttien jakamista.

Toivottavasti siitä seuraisi aktiivisempi kokeisiin osallistuminen ja jos käyttöluokkaan riittäisi kakkonen koetuloksena, tai vaikka vain kolmonen, uskaltautuisi kokeisiin nuoremmalla, hitaammin kehittyvällä ym, ym koiralla, joka ajan kuluessa todennäköisesti vain kehittyy metsäsyskoirana.
Näin jäisi tilastoihin (toivon mukaan) huomattavasti enemmän koirien käyttöominaisuuksia dokumentoitua.

Kumuri · Post by **Kumuri** » Tue 04.08.2009 15:11

Jatkan varpaisiin tallaamista

Vaaditaanhan koepuolellekkin H , jotta voi osallistua kokeisiin ensimmäisen Beaj-1 jälkeen.

Niin miksei näyttelypuolellekkin vois vaatia tuota Beaj-tulosta...

Sohvi · Post by **Sohvi** » Tue 04.08.2009 15:48

Jatkan myös tallomista komppaamalla Titi Rolinia, imppaa ja Kumuria.

Cepposka · Post by **Cepposka** » Tue 04.08.2009 16:13

juu no oikeassa olette siinä, mutta näkyy myös olevan aina myynnissä pentuja joiden vanhemmat "metsästyskoiria" elikkä ei koe- eikä näyttelytuloksia. metsästykseen tai seuraksi.
nyt jos koirat jakautuu käyttö- ja näyttölinjaisiin niin ne jakautuisi kuitenkin käyttö- ja seurakoiriin. mutta jos sääntömuutoksesta olisi apua niin kyllä se minullekkin kävisi.

Henkka mies man · Post by **Henkka mies man** » Wed 05.08.2009 8:18

Kannatan myös koetulosta ennen sertejä. Samat perustelut kuin aiemminkin, eli on kyse käyttörodusta. Omasta mielestä KVA- arvoon pitäisi saada EH nykyisen H sijaan. MVA titteliin BEAJ 1 sulalta tai BEAJ 1 lumelta + BEAJ 3 sulalta. Eli samat kriteerit kuin nytkin, mutta sertejä ei saa ennen koetulosten saavuttamista. Toki se voi johtaa siihen, että nuorempien koirien näyttelykäynnit vähenee, mutta koekäynnit lisääntyy tai sitten ei.

Miksi muuten lumi BEAJ1 ei pidetä sulan veroisena?

VvM · Post by **VvM** » Wed 05.08.2009 10:11

Asia on ajankohtainen sillä Ruotsissa käydään parhaillaan keskustelua muotovalioarvon sääntömuutoksesta. Siellä käyttövalioarvoa jotkut pitävät turhan kovana vaatimuksena jotta koirasta voi tulla muotovalio. Samoin suunnitelmissa on näyttelysääntöjen yhdenmukaistaminen.

Liittyneekö tuohon Mva sääntöön että ruotsissa on aktiivisinta beaglein koeosallistuminen suhteuttetuna rekisteröinteihin?

Asia 2.

Ihmettelen kovasti mihin perustui muutama vuosi sitten tehty koevaatimusten korotus käyttöluokkaan? Aikaisemmin käyttöluokkaan pystyi osallistua koira joka oli ajanut tuloksen, nykyään vaatimus on sama kuin Mva arvoon vaadittavat koetulokset. En itse keksi perusteluita tuolle korotukselle?

Titi Rolin · Post by **Titi Rolin** » Wed 05.08.2009 12:03

Kovilla vaatimuksilla saa tietysti parhaimmat koirat esille mutta mietin että onkohan se eduksi koko rodulle?
Kait on ajateltu että sekä koe- että näyttelytoiminta palvelisi rodun kehittämistä eikä koirien omistajien kilpailuviettiä ja siksi minusta voisi olla lievemmät vaatimukset toiminnasta kun koetellaan koiran ulkomuotoa ja vastaavasti lievemmät vaatimukset ulkomuodossa kun koetellaan metsästystoimintaa.
Näin ainoastaan huippukaunis ja huippumetsästystaitoinen koira olisi sekä muotovalio että käyttövalio.
Onko tässä ajattelutavassa heikkoa lenkkiä jota en minä näe?

SonjaH · Post by **SonjaH** » Wed 05.08.2009 15:54

Minusta muotovalion arvoon pitäisi vaatia ainoastaan näyttelysertit. Näinhän on useimmissa roduissa ja nimitys muotovalio on vähintään harhaanjohtava, jos kerran vaaditaan muitakin tuloksia. Sertien saamista voisi kyllä kiristää. Minusta se pitäisi jakaa vain PU1:lle ja PN 1:lle. Jos Norjassa ja Ruotsissa on ajauduttu sivuraiteille, niin miksi ottaa mallia sieltä?

Useimmat koirat toimivat eri lajeissa. Osa toimii metsästyksessä, osa agilityssä, osa tottelevaisuudessa jne ja sitä vartenhan eri lajeille on olemassa omat valionarvot. Miksi niitä pitää sekoittaa? Miksi kaunis koira ei voi olla vaan muotovalio?

H:n näyttelytulosvaatimus koiralle eri lajien valioitumista varten on aika naurettava. Jos kyseessä on rotukoira, jolla ei ole hylkäävää virhettä, niin aivan varmasti vähintään H tulee lähes näyttelystä kuin näyttelystä. Eri asia on tietysti se, että näyttelyissä käyminen voi olla hyvinkin ryydyttävää touhua, varsinkin jos kehät ovat tolkuttomasti myöhässä.

jukka6 · Post by **jukka6** » Wed 05.08.2009 16:50

Kokkolassa ollaan Henkan kannalla. Kyse on kuitenkin käyttökoira rodusta niin kyllä "misseilläkin"pitäis olla jonkinlaista näyttöä ajotaidoista.

ansa · Post by **ansa** » Wed 05.08.2009 22:24

Musta nykyinen sääntö on hyvä. Kuitenkin kyseessä on _muoto_valio, käyttäominaisuuksia varten on käyttövalion titteli. Se, että jokin käyttötulos kuitenkin vaaditaan, on mielestäni ok juttu käyttökoiralla. Mutta "liioittelemaan" sitä ei tarvitsisi ruveta, kun puhutaan ulkomuototittelistä.

SonjaH wrote:H:n näyttelytulosvaatimus koiralle eri lajien valioitumista varten on aika naurettava. Jos kyseessä on rotukoira, jolla ei ole hylkäävää virhettä, niin aivan varmasti vähintään H tulee lähes näyttelystä kuin näyttelystä.

Mustakin tämä on tavallaan hölmö vaatimus. Musta on tyhmää, ettei esim. värivirheellisestä voi tulla agility-, käyttö-, tottelevaisuus- ym. valiota. Näissä ei koiran rodunomaisella ulkomuodolla ole kuitenkaan käytännössä mitään tekemistä sen taitojen kanssa. Pitäiskö perustaa näyttelyihin ns. sääliluokka, jossa vialliset voisivat hakea titteliä varten tuloksen?