Kuka haluaisi vuosikirjan ja mitä siinnä pitäisi olla?

annie · Post by **annie** » Tue 20.02.2007 11:46

Anne wrote:Kun täällä nyt kirjoitellaan tietokannasta, kysyisin milloin järjestön tietokanta saadaan korjattua ainakin niiltä osin ettei siellä esiinny samaa koiraa useampaan kertaa. Ainakin nyt siellä on koiria jotka ovat tulevat nimihaulla tietokannasta useampaan kertaan.

Asian hoitamiseksi riittää se, että vinkkaat Salkosen Antille havaitsemasi virheet. Tietokannasta nämä havaitut virheet on vaivatonta korjata.

Pakkasaamu · Post by **Pakkasaamu** » Tue 20.02.2007 11:46

Maria-Riitta Huhta wrote:Annien kanssa olen tästä "ailahtelevaisuudesta" samaa mieltä ja kritiikkiä on PAKKO sitten kestää jos kerran johonkin tälläiseen meinaa ittensä "likoon pistää", pieni neuvo vaan, ennenkuin "tyhmyyteen" itsensä ilmoittaa

No myönnän että sen verran tyhmä olen että vuosi toisensa jälkeen alan mukaan eri näyttelytoimikuntiin, kokeiden järjestelyihin yms yhdistystoimintaan, vaikka tiedän etten kaikkia voi miellyttää.
Voi, milloin oppisin olemaan tekemättä mitään...

Vuosikirjaa olisi ollut a)mielenkiintoista tehdä ja b) olisinhan hyötynyt siitä itsekkin saamalla tuon himotun opuksen.

Ja kun ei tee mitään ei tee virheitäkään, näinhän se on

timkil · Post by **timkil** » Tue 20.02.2007 12:07

Sinttura & Junttura wrote: Eikö nly arvosteluja voi suoraan lomakkeista kirjoittaa tuonne tietokantaa, mihin muualle ne pitäisi ensin tallentaa?

Periaatteessa ne tietysti voi kirjoittaa suoraan kantaankin, mutta käytännöllisempää ja helpompaa on tehdä työ muualla, vaikka useammallakin koneella (useamman tallettajan voimin) ja sitten siirtää tiedot osaksi tietokantaa.

Eeva Resko wrote: Minusta ja varmaan monesta muustakin on sääli, jos nämä arvostelut vain heitetään menemään.

Olemme koko ajan puhuneet tallennuksesta, mistä päättelit, että aikeissa on heittää näyttelyarvostelut mäkeen? Rotujärjestön kappaleet on tallessa ja arkistoituina. Numeeristaminen pelastaisi ne, paperikopiot tuhoutuvat ajan myötä.

Eeva Resko wrote:...lisäksi kirjalla on aina arvo (vähäpätöiselläkin) mitä netillä ei ole.

Emme ole puhuneet internetistä, vaan SBJ:n tietokannasta.

Pakkasaamu wrote:Mutta nythän voin vastaisuudessa parantaa ruotsinkielen taitoani käyttämällä upeaa numereellistä tietokantaa ruotsiksi.

Hyvä ajatus!

Anne wrote:kysyisin milloin järjestön tietokanta saadaan korjattua ainakin niiltä osin ettei siellä esiinny samaa koiraa useampaan kertaa.

Ota yhteys webmasteriin. Virheitä ei voi korjata ennen kuin niistä ilmoitetaan.

Timo K.

Gia · Post by **Gia** » Tue 20.02.2007 13:29

Jos niitä näyttelyarvostelua alettaisiin viemään tietokantaan, niin tulisi pohtia sitä kirjataanko ne sen mukaan millä kielellä arvostelu on annettu vaiko käännetäänkö ne suomeksi. Itse olen ehdottomasti sillä kannalla, että ne tulisi kääntää, silloin tietokanta palvelisi kaikkia tasapuolisesti. Koska kuinka moni hallitsee englannin, ruotsin ja saksan (taitavat olla yleisimmät arvostelukielet)? Olen varma, että meidän porukasta löytyy sellaisia henkilöitä, jotka pystyvät käännöstyön tekemään.

Maria-Riitta Huhta · Post by **Maria-Riitta Huhta** » Tue 20.02.2007 13:58

PAKKASAAMU KIRJOITTI

No myönnän että sen verran tyhmä olen että vuosi toisensa jälkeen alan mukaan eri näyttelytoimikuntiin, kokeiden järjestelyihin yms yhdistystoimintaan, vaikka tiedän etten kaikkia voi miellyttää.
Voi, milloin oppisin olemaan tekemättä mitään...

Varmasti olet saanut kritiikiä näistä harrastuksen muodoista, mutta kovin kovaan se ottaa kritiikin saanti beaglen suunnalta, vaikkei ole alkuun edes päästy

Maria-Riitta Huhta · Post by **Maria-Riitta Huhta** » Tue 20.02.2007 16:08

Selma, Kati

Toivottavasti "pääsette" sin kokoukseen, kyselen

Anita · Post by **Anita** » Tue 20.02.2007 16:20

Kyselisin, onko tullut mieleen sellainen juttu, että ei esim "Vihtavuoren vaarilla" ole tietoa miten edes tietokone laitetaan päälle, saatikka että olisi sellainen. Kasvatetaan kyllä beagleja ja urokset hankitaan omista tuttavapiireistä ym.
Kyllä mielestäni ehdottomasti kirjoitettu opus olisi tarpeen tosi monelle.
Niin kuin joku tuossa kirjoitti hevoskirjoista, sama juttu täällä,nopeammin löydän tarpeen vaatiessa sukukirjasta tiedon, kuin koneelta. (jos kone on kiinni tms)
Tunnen eräänkin ajokoiria kasvattavan henkilön joka joutuu menemään naapuriin lainatakseen konetta ja saadakseen tietoa sieltä. Elikkä ei ole konetta,eikä taitoa käyttää itsellään. Onneksi on kiva naapuri joka auttaa, vaan kaikilla ei ole näin.
Näyttelyarvostelut kirjoitettuna opuksena, kiitos

annie · Post by **annie** » Tue 20.02.2007 19:16

Anita wrote:Tunnen eräänkin ajokoiria kasvattavan henkilön joka joutuu menemään naapuriin lainatakseen konetta ja saadakseen tietoa sieltä. Elikkä ei ole konetta,eikä taitoa käyttää itsellään. Onneksi on kiva naapuri joka auttaa, vaan kaikilla ei ole näin.
Näyttelyarvostelut kirjoitettuna opuksena, kiitos

Jos kysessä on suomenajokoiraharrastaja tai jonkin muu pitkäjalkainen SAJ:n alainen rotu, niin paperinen vuosikirja on ollut kyllä ollut saatavilla jos sellaisen olisi omakseen halunnut. Sen saa vaivattomimmin ja halvimmillaan jäsenmaksun yhteydessä osoitetulla ennakkomaksulla. Itsellänikin noita on pitkä rivi, mutta tiedonhankinnan teen ehdottomasti helpommalla tavalla, tietokantaa hyväksi käyttäen.
Saattaa muuten olla kyseinen vuosikirja aika puuduttavaa lukemista tottumattomalle kun fontti on suuresta tietomäärästä johtuen jouduttu pitämään melko pienenä. Tuolla pienelläkin fontilla SAJ:n rodut kartuttaa "tietoa" vuodessa noin 500 sivun verran. Rodun käyttötarkoitus huomioiden on ihan selvää, että kirjojen tieto on vahvasti koepainotteinen ja näyttelyistä on pääsääntöisesti julkaistu vain yksi aukikirjoitettu arvostelu.
Siinä tapauksessa jos arvostelut ovat olleet merkittävästi toisistaan poikkeavia, on julkaistu parhaan arvostelun lisäksi se huonoin. Kumpaa sitten pitäisi uskoa? Koetulokset ovat koepöytäkirjan muodossa, eli puhtaasti numeraalisia. Koetulosten vaivaton seuraaminen vaatii kohtalaisen hyvää sääntötuntemusta. Toki lukuohjeet löytyy kirjan alustakin, mutta ennekuin sen sisäistää, on tietojen selaaminen todella hidasta.
Voin kyllä paljastaa niiden tietojen keräämisen kyseisistä kirjoista olevan melko vaivalloista, sillä yksi kirja käsittää vain yhden kauden tapahtumat. Jotta saat koiran koko historian esiin, on sinulla oltava kaikkien niiden vuosien kirjat, joiden aikana koira on suorituksiaan tehnyt. Sukua niistä löytyy isän ja emän verran, eli jalostuksellisesti aika nuukasti. Ja vielä se, että näistä vuosikirjoista löytyy vain kilpailleet koirat, ei koko rekisteröity kanta kuten tietokannasta.
Eikä tiedotkaan ole välttämättä virheettömiä. Omakin narttuni on ollut kahdesti PU1

.

Ajokoiraväellä, kuten beagleväelläkin on käytössä iso joukko jalostusneuvojia, joilla on käytettävissään paljon sellaistakin tietoa, jota ei kirjoista ja tietokannoista saa esiin ongittua. Nämä tiedot ovat saatavilla sekä puhelimitse tapahtuvalla kyselyllä, sähköpostilla, perinteisellä kirjeellä ja joskus jopa henkilökohtaisella tapaamisella.
Konsteja löytyy joka lähtöön.
Tietoa on nyt, ja on ollut aikaisemminkin kaikkien saatavilla.

PS. Naapuriavusta on monesti paljon muutakin hyötyä kun välitön tiedonsaanti. Hienoa, että on ollut noin fiksu naapuri.

Johanna Hytönen · Post by **Johanna Hytönen** » Tue 20.02.2007 19:21

UGH, ANNIE ON PUHUNUT! Siinäs kuulitte KOKO TOTUUDEN

annie · Post by **annie** » Tue 20.02.2007 19:37

Johanna Hytönen wrote:UGH, ANNIE ON PUHUNUT! Siinäs kuulitte KOKO TOTUUDEN

Luetun ymmärtämisessä taitaa nyt kyllä olla todella pahasti ongelmia.
Ymmärsin Anitan kirjoituksen koskevan ajokoiraa ja siksi kerroin hänelle tuollaisen kaipaamansa, tai lähinnä sen paappasen kaipaaman, kirjasen olevan olemassa. Kerroin myös OMAN MIELIPITENI vuosikirjasta, en KOKO TOTUUTTA kuten sinä näppärästi ymmärsit. Olen ollut tuon vuosikirjan lukija seuraavan kirjan ilmestyttyä (ensikuussa) parikymmentä vuotta ja siksi katson omaavani sen verran näkemystä asiasta, että voin verrata tuota vanhakanataista tapaa tähän nykyaikaisen. Selvitin myös muut mahdollisuudet kyseisten tietojen hankintaan. Kerroin ihan selkokielellä vuosikirjaperusteisen tiedonhankinnan ongelmista mm. siitä, että saadakseen kattavan kokonaisnäkemykseen on omattava kaikki ne kirjat joissa kyseisen koiran tietoja käsitellään. En muistanut kylläkään mainita sitä, että kirja ilmestyy aina melkoisella viiveellä, eli tammikuussa saavutetut tulokset ovat saatavilla kirjallisessa muodossa vasta seuraavan vuoden maaliskuussa. Aikaisemmin viive oli vielä muutamia kuukausia pitempi.

Teemu · Post by **Teemu** » Tue 20.02.2007 19:45

Tutkailin tänään töissä miten tuo jalostusjaoston puheenjohtajan mainitsema Access toimii. Väitän, että osaan käyttää tietokonetta ja eri ohjelmia keskiverto käyttäjää paremmin. Tuollaista tietokanta ohjelmaa en osaisi käyttää ilman ohjeita ja opastusta.

Koska vuosikirjaa ei kannata tehdä jalostusjaoston puheenjohtajan mielestä paperiversiona niin jään odottamaan kunnes arvostelut ilmestyvät tietokantaan. Toivottavasti ne löytyy sieltä "vuosikirjamaisena" versiona. Yksittäisen koiran yksittäisen arvostelun tulostaminen yksi kerrallaan on hieman puuduttavaa toimintaa.

Kai annie ja antti olette jo aloittaneet auttamaan järjestöä kirjoittamaan arvosteluja tietokantaan? Vai pitääkö se salaseuran arkistoija kaikki arvostelut itsellään? Siinä sitä onkin avoimuuden kannattajalla kirjoittamista.

Teemu · Post by **Teemu** » Tue 20.02.2007 19:54

Ai niin, tutkailin järjestön tietokantaa. Se on todella hankala käyttää verrattuna kennelliiton vastaavaan.

Kun haet koiraa niin järjestön kannasta joutuu klikkailemaan aina uuden "sivun" esiin kun haluaa lisätietoja koirasta. Kennelliiton kannasta samalta sivulta löytyy niin tulokset, sisarukset kuin jälkeläisetkin.

Järjestön tietokannassa on ihan järjettömästi virheitä. Mietin jotain käyttökoiraa ja hain Kisällintien Tanu-Paten tietoja. Tietokannan mukaan se on itse itsensä veli. Kaikkea se numeraalinen jalostus aiheuttaakin.

Joo, voisin tietenkin ilmoittaa löytämistäni virheistä, mutta miksi tällainen ei jäsen puuttuisi suuren ja mahtavan järjestön toimintaan. Siitähän voisi saada vaikka haukkumiset niskaansa.

Teemu · Post by **Teemu** » Tue 20.02.2007 20:11

Ja aina paranee...

Tietokannan mukaan jokainen koira on itse itsensä sisarusparveen kuuluva.

Ei olisi pitänyt alkaa selailemaan tuota tietokantaa. Tässähän kohta tikahtuu nauruun.

Tämä loistava tietokanta siis on tulevaisuudessa entistä tärkeämmässä roolissa. Eikös lehdenkin voisi lopettaa ja laittaa sen ainoastaan nettiin luettavaksi? Ei tuhlattaisi järjestön varoja moiseen turhuuteen.

antti1979 · Post by **antti1979** » Tue 20.02.2007 20:26

Aika lapselliseksi menee tämä touhu. Itse asiassa alan olla iloinen siitä että on olemassa tämä ikuisuustaistelu käyttö vs näyttö. Eipähän tarvitse toimia oman harrastuksensa (metsästys ja ajokoetoiminta) parissa sellaisten ihmisten kanssa joiden ainoa tarkoitus on haukkua niitä jotka jotain yrittää. Eikä sellaisten ihmisten kanssa jotka kyseenalaistavat yrittävien ihmisten työn tulokset. Pidetään vain nämä metsätouhut omana touhunaan ja beagleharrastelijoiden toimet oma touhunaan.

Vee-Pee · Post by **Vee-Pee** » Tue 20.02.2007 20:49

Jokainen koira on sisarus parveensa kuuluva??? Kyllä tosiaan alkaa naurattaa.. Ja jos on niin köyhä ettei ole varaa haaskata rahaa rotujärjestöön kuulumiseen, niin kokeilkaa sekarotuisia. Ne on halpoja.