Pentujen hinnat

[Härski]

Oliko minkalaisia vastaperusteita niillä, jotka sitä uutta JTO:ta vastustivat? Ihan mielenkiinnosta kysyn, kun en itse vuosikokoukseen päässyt kuuntelemaan.

No aika heikot. Oli käsittääkseni jääny "kotiläksyt" tekemättä. Eli,koko jto lukematta.

[Kaisa Peltonen]

Jalostuksen tavoiteohjelmaa ei kokouksessa kukaan vastustanut, vaikka täällä niin kerrotaan, mutta esitettiin (itsekin niin tein), ettei se lähtisi sellaisenaan eteenpäin JTT:lle.

Yhtenä perusteena esim, että JTO:n kuuluu käsittää koko rotu eikä keskittyä vain yhden linjan tavoitteisiin. Tämä siksi, että SBJ on koko beaglerodun järjestö, maassamme sallitaan vain yksi virallinen ja silloin sen täytyy kattaa koko rotu.

Toinen peruste käsitti tilastojen muotoilua faktoista mielipidekyselyiksi ja tilastojen laskentaa uudelleen, eikä vain omistajakyselyiden valossa. Tämä siksi, että beagletutkimukseen (joka on siis hieno asia ja toivottavasti sellainen tullaan myös jatkossa tekemään) annetut vastaukset eivät vielä riitä faktapohjaksi etenkään terveyden osalta. Ainoastaan virallisilla eläinlääkärin tutkimuksilla voisi näistä asioista tehdä faktoja.
Samoin tutkimus on hankala toteuttaa niin, että vastaukset olisivat objektiivisia, siksi myös esitettiin asian korjaamista.

Mutta missään nimessä itse JTO:ta ei kokouksessa käyteyissä puheenvuoroissa vastustettu. Mistä ihmeestä ihmiset saavat päähänsä, että joku oikeasti vastustaisi tätä?
Päinvastoin, JTO saisi mielestäni olla vielä sata kertaa kattavampikin ja toivon, että joskus tulevaisuudessa olisikin. Mutta JTO ei ole mitenkään pienitöinen asia ja täytyy muistaa, että tämän suuren työn takana on SBJ:ssä pitkälti yksi henkilö.

[eeva resko]

Tiedän kyllä, että beagleillä on ollut suositushinta niin kauan kuin olen rotua harrastanut, mutta kyse oli MUISTA RODUISTA..... Niinkuin sanoin, en yleensä käy millään sivustoilla. Ainoastaan, jos tarvis vaatii... Tännekin "jouduin" kun ystävät sanoivat, että oli minut sotkettu johonkin juttuu....
Mutta ei se mitään, olen yhä sitä mieltä jokainen pyytää mitä parhaakseen näkee. Mutta mikä minua hämmästyttää sivusta kuunnelleena aika "hepposin" perustein beaglenpentuja myydään!

[Mehtokummun]

JTO:sta ja muustakin.
Käsittäisin, että beaglen perimmäinen lähtökohta on ollut ja on edelleen, että beagle on METSÄSTYSkoira. JTO:ssa ollaan siinä mielessä asianytimessä. Mielestäni niin tuleekin olla. Oikea asia on mielestäni, kun ollaan huolissaan koirien korkeuden liiasta kasvusta. Mielestäni näyttelypuolella juuri ihannoidaan rotevia ja kookkaita koiria. Käyttökoiralla se ei ole mielestäni eduksi. Pieni ja kevytrakenteinen koira on luotu huomattavasti paremmin liikkumaan, kuin suuri. Harvemmin ne bodarit maratonia juoksevat.
Tottakai beaglella voidaan harrastaa muutakin kuin metsästystä, mutta sitä varten se on kehitelty ja se tulisi olla aina edelleen se ydinajatus. Päästä toteuttamaan sitä luontaistataipumustaan.

Nämä ovat omia ajatuksiani asiasta. Kaikilla muilla on varmasti omansa myös ja hyvä niin.
Väärä aihealue tietysti jutella täällä siitä, kun kyse oli pentujen hinnasta.
Onneksi meillä on varsin terverotu, erillaiset tutkimukset ja vast. eivät ainakaan tee haittaa sille.

[kahaltaja]

Oliko minkalaisia vastaperusteita niillä, jotka sitä uutta JTO:ta vastustivat? Ihan mielenkiinnosta kysyn, kun en itse vuosikokoukseen päässyt kuuntelemaan.

No aika heikot. Oli käsittääkseni jääny "kotiläksyt" tekemättä. Eli,koko jto lukematta.

Kylläpä mr hallituksen jäsen nyt taas rakentavasti ilmaisee asioita

Läksyt oli nimenomaan luettu ja juurikin siksi korjausaiheita löydetty, niitä ei vaan haluttu kuulla. JTO:n tulee siis käsittää koko rotu. Harrastuksena metsästyksen tulee olla vahvasti beaglen mukana, mutta se ei voi koko rodun JTO:aa määrittää. Asioita voi ilmaista monin eri tavoin. Koko jalostustoimikunnan tulisi olla rakentamassa näinkin tärkeää kokonaisuutta!

Tässä nyt jotain:
JTO jakaa rotua metsästys- ja näyttelylinjaisiin prosenteilla 90/10, samoilla prosenteilla se jakaa rodun metsästys- ja näyttelykäyttöön. Jako perustuu vanhoihin kyselyihin, joiden vastausprosentti oli noin 60. Sukutaulunkaan perusteella ei pitäisi jaotella koiria metsästys/näyttelykäyttöön, koska beaglella harrastetaan laajasti eri lajeja sukutauluun katsomatta. Tämä jaottelu jakaa rotua entisestään kahtia eikä palvele yhteistä päämäärää, joka on terve, rotumääritelmän mukainen beagle. Beagle on yksi rotu ja sellaisena sen pitäisi myös Suomessa pysyä.

Terveystilastot perustuvat vanhaan ja vähäiseen kerättyyn tietoon. Ulkomuototilastoissa pelkkä näyttelytulosten perusteella kerätty tieto ei anna totuudenmukaista kuvaa koko beaglekannan rakenteen ja ulkomuodon laadusta.

JTO:ssa mainitaan myös sana: metsästysbeagle. Rotumme on edelleen FCI:n hyväksymä beagle ilman etuliitteitä. Metsästysbeaglesta puhuttaessa JTO:ssa tuodaan esille myös sen geneettinen eroavaisuus muiden maiden beagleista (sivu 5, kuva 1). JTO:n perusteella näyttäisi siltä, ettei edes pyritä rodun geneettisen monimuotoisuuden säilyttämiseen vaan on lähdetty rakentamaan omaa, geneettisesti poikkeavaa kantaa. Tämä sotii vastaan kokonaisvaltaisen ja terveen jalostuksen periaatteita vesittäen koko JTO:n perimmäisen tarkoituksen.

Rotujärjestö esittäessään tämänkaltaisen JTO:n jakaa rotua harrastavat kasvattajat ja yksityiset ihmiset raa'asti kahtia metsästys- ja näyttelyharrastajiin (90/10%) edesauttaen rodun jakaantumista Suomessa kahteen eri linjaan. Rotujärjestö ei näin tehdessään palvele koko beagleharrastajakuntaa eikä myöskään beaglea rotuna.

[eeva resko]

Onko tämä jto tullut jo takaisin hyväksyttynä? Jos ei, niin ei tiedä vielä mitä pitää lisätä tai ottaa pois. Eikö se näin mene? En tiedä onko kenenkään jto hyväksytty ilman jotain huomauttamista?

[Mehtokummun]

Ehkä yksi asia voi olla joka kenties sitä yhteistä ajatusta häiritsee. On esimerkiksi koirien koko ja ulkomuoto. Ylikorkeat näyttely bodarit eivät ole metsästyspuolen ihmisten mielestä rodun omaisia. Näyttelypuolen ihmisten mielestä beaglen tulee just olla sellainen. Näin kuvittelisin vastakkain asettelun olevan jo osimoilleen valmis.

[Kaisa Peltonen]

Ylikorkeat näyttelybodarit?
Noin kolmekymmentä vuotta koiranäyttelyitä, 25v beagleja ja näyttelyitä niiden kanssa, enkä tunnista tätä tyyppiä

Beagle on onneksi niin peruskoira, että pienillä tyyppieroilla ei vielä koiran rakenteessa muutu mikään ajatellen sen metsästyskäyttöön soveltuvuutta. Toki ylilyöntejä tulee varoa, mutta ihan äkkiä en keksi niitä Suomesas nähneeni. Ylikorkeita koiria toki, kummassakin "linjauksessa". Mutta ei voi sanoa, että näyttelytyyppi olisi se korkeampi tai vankempi (bodarimpi?) kummassakaan sukupuolessa.

[kahaltaja]

Ehkä yksi asia voi olla joka kenties sitä yhteistä ajatusta häiritsee. On esimerkiksi koirien koko ja ulkomuoto. Ylikorkeat näyttely bodarit eivät ole metsästyspuolen ihmisten mielestä rodun omaisia. Näyttelypuolen ihmisten mielestä beaglen tulee just olla sellainen. Näin kuvittelisin vastakkain asettelun olevan jo osimoilleen valmis.

Perustuuko väitteesi/olettamuksesi empiiriseen tutkimukseen vai onko pelkkää mutua? Kuvailetko vielä millainen mielestäsi on "näyttely bodari". Itse en ole näyttelybodariin törmännyt beaglejen parissa, en yhteenkirjoitettuna enkä erikseenkään.

Ylikorkeita lienee ihan molemmissa linjoissa, ehkäpä juurikin siellä metsästyskäytössä olevissa, koska huoli on noussut JTO:nkin

[Sohvi]

. Beagle on yksi rotu ja sellaisena sen pitäisi myös Suomessa pysyä.

NIIN samaa mieltä.

Mitä haittaa kenellekään on kivannäköisestä, terveestä ja hyväluonteisesta beaglesta, joka osaa metsässä tehdä, mitä sen kuuluukin?

[Mehtokummun]

Oikein.Väitteeni ei perustu faktaan. Fiilispohjan lausuntoja nämä ovat. Omia ajatuksiani. Mitään vikaa siinä ei ole jos koira on hyvännäkoinen, mutta pääasia minulle on se että koira pelais metsässä. Mielellään koiralleni minäkin sertin näyttelystä ottaisin, jos se on mahdollista.

[kahaltaja]

Oikein.Väitteeni ei perustu faktaan. Fiilispohjan lausuntoja nämä ovat. Omia ajatuksiani. Mitään vikaa siinä ei ole jos koira on hyvännäkoinen, mutta pääasia minulle on se että koira pelais metsässä. Mielellään koiralleni minäkin sertin näyttelystä ottaisin, jos se on mahdollista.

Jäi nyt sulta ihan kokonaan kertomatta se toinen juttu...

Ylikorkeat näyttely bodarit eivät ole metsästyspuolen ihmisten mielestä rodun omaisia. Näyttelypuolen ihmisten mielestä beaglen tulee just olla sellainen. Näin kuvittelisin vastakkain asettelun olevan jo osimoilleen valmis.

Kuvailetko vielä millainen mielestäsi on "näyttely bodari". Itse en ole näyttelybodariin törmännyt beaglejen parissa, en yhteenkirjoitettuna enkä erikseenkään

.

Näillä fiilispohjan lausunnoilla on yksi yhteinen piirre: huudellaan niitä ja näitä, osoitellaan ja sitä rataa, mutta sanojen takana ei pystytä seisomaan -saati perustelemaan mitään

[Mehtokummun]

Monesti vain se serti menee kookkaalle, isopäiselle näyttelypuolen edustajalle. Näyttävämmälle edustajalle. Mutua tosin tämäkin. Mutta ei siitä sen enempää.

[Mehtokummun]

Bodarilla meinasin että etukroppa jykevämpi. Ja liike ei ehkä ole samantyppistä kuin kokonais lihaksikkaalla. Tälläisiä mietteitä mitä olen heitellyt ilmoille, voi moni metsästys puolen ihminen ajatella samoin. Siitä syntyy varmaan sitä vastakkain asettelua ja kinaa. Luulisin näin, vai mistä luulette asian johtuvan.

[Tero]

Oikein.Väitteeni ei perustu faktaan. Fiilispohjan lausuntoja nämä ovat. Omia ajatuksiani. Mitään vikaa siinä ei ole jos koira on hyvännäkoinen, mutta pääasia minulle on se että koira pelais metsässä. Mielellään koiralleni minäkin sertin näyttelystä ottaisin, jos se on mahdollista.

Jäi nyt sulta ihan kokonaan kertomatta se toinen juttu...

Ylikorkeat näyttely bodarit eivät ole metsästyspuolen ihmisten mielestä rodun omaisia. Näyttelypuolen ihmisten mielestä beaglen tulee just olla sellainen. Näin kuvittelisin vastakkain asettelun olevan jo osimoilleen valmis.

Kuvailetko vielä millainen mielestäsi on "näyttely bodari". Itse en ole näyttelybodariin törmännyt beaglejen parissa, en yhteenkirjoitettuna enkä erikseenkään

.

Näillä fiilispohjan lausunnoilla on yksi yhteinen piirre: huudellaan niitä ja näitä, osoitellaan ja sitä rataa, mutta sanojen takana ei pystytä seisomaan -saati perustelemaan mitään

Viimeisen kappaleen osalta lienee syytä katella peiliin toisaallakin... ?