Vuosikokous 2013

Pakkasaamu · Post by **Pakkasaamu** » Fri 01.03.2013 15:50

Esitys: Beaglein näyttelysäännön muuttaminen: Sertifikaatti jaetaan paras narttu ja paras uros kehässä sille SA:n saaneelle koiralle, joka sijoittuu parhaiten ja jolla on tarvittavat koemeriitit hankittuna ennen näyttelyä. Varasertifikaatti jaetaan vastaavilla kriteereillä. Koetulosvaatimuksena sertifikaatin ja varasertifikaatin vastaanottamiseen on BEAJ2.

Mitä tällä esityksellä ajetaan takaa? Onko tarkoitus saada enempi valioita vai lisää kokeissa kävijöitä vai mikä?

Sinttura & Junttura · Post by **Sinttura & Junttura** » Fri 01.03.2013 20:25

Valtakirjoista nyt myös kysyisin. Yksi henkilö voi siis itsensä lisäksi edustaa 4 muuta (yhteensä 5 ääntä), onko näin?

Onko mitään ikärajaa minkä ikäiseltä voi sen valtakirjan ottaa vastaan?? Kyseessä ois nyt 15v henkilö.

Kaisa Peltonen · Post by **Kaisa Peltonen** » Fri 01.03.2013 20:48

Yhdistyslain mukaan 15-vuotiaalla on äänioikeus yhdistyksen kokouksessa, ellei yhdistyksen säännöissä ole toisin määrätty.
Pikaisella katsauksella en nähnyt Suomen Beaglejärjestön säännöissä poikkeusta.
Eli 15-vuotias voi täten myös antaa valtakirjan äänioikeutensa käytöstä.

annie · Post by **annie** » Fri 01.03.2013 22:01

En ole Kainuusta, josta esitys on lähtenyt, mutta olen ymmärtänyt, että tässä tavoitellaan yhteisiä sääntöjä Pohjoismaiden kesken. Eli Ruotsissa ja Norjassa tämä on jo arkipäivää, eikä kukaan ole siihen kuollut.
Tätä samaa yhteistä linjausta ollaan haistelemassa myös koesääntöjen suhteen.
Toisaalta tämä vuosikokousestykseksi tuotu muutos ei ole kovinkaan radikaali, vaikka se ensi lukemalta voi sellaiselta tuntua. Tällä ei viedä yhdeltäkään koiralta mitään sellaista, jolla se jotain tekisi.
Sertifikaatin arvohan realisoituu vasta riittävän (riittävien) koetuloksen myötä. Sitä ennen se on vain arvoton "rossi", joka ei isonakaan nippuna tuo mitään lisäarvoa koiralle. Tilanne on täysin eri roduilla, joilla ei ole käyttötulosvaatimusta valioitumiseen. Beagle on kuitenkin ensisijaisesti käyttökoirarotu ja siksi tulosvaade on sen kohdalla itsestäänselvyys.

Edelleenkin kaunein koira voittaisi, toiseksi kaunein tulisi toiseksi jne.
Eli ROPit, VSPt ja SAt olisivat jaossa entiseen malliin.
Näin sen pitääkin mennä.

Mielestäni "BEAJ kakkostuloksella" saatu sertifikaatti on paras mahdollinen kannuste treenata ja viedä koiraa eteenpäin kohti ykköstulosta ja valioitumista. Eli näkisin tällä olevan rotua kokonaisuuteena eteenpäin vievä vaikutus.

Kysyisin Teiltä Hyvät kanssaharrastajat seuraavaa, toivoen asiallisia ja perusteltuja vastauksia:
Mikä arvo on sertifikaatilla / sertifikaateilla, jotka käyttötuloksen / käyttötulosten puuttuessa eivät koskaan johda mihinkään (valioitumiseen)?

Anne Vornanen

Pakkasaamu · Post by **Pakkasaamu** » Sat 02.03.2013 9:13

Ajattelen tätä asiaa myös kehäsihteerin kantilta. Tälläinen sertisääntö pitäisi olla silloin kaikilta käyttökoiraroduilta.

Ja mitä arvoa sertillä? Piti ihan laskea omien koirieni sertit: elossa olevilla on yhteensä 18 ja mitä ne niillä tekee: ei mitään. Enkä tee minäkään. Hintaa en halua noille serteille laskea

Mulle näyttelyissä käyminen on harrastus harrastusten joukoissa. Näen siellä muita beaglejä ja tuttuja joita harvemmin tapaan vaikka lähes päivittäin kuulumisia vaihdammekin. Ei se koiraani muuta mitenkään paremmaksi oli sillä titteli nimen edessä tai ei tai tusina sertejä.
Näyttelyruusukkeet jätän näyttelytoimikunnalle ja pokaalit jatkaa meiltä matkaa eli eipä arvaakkaan kuinka monen ajokokeissa palkitun koiran palkintokaappia koristaa sertipokaali

Ainoastaan lahjakortit otan vastaan joilla koirat saavat luita ja herkkuja.

Olisiko tuo vuosikokouksessa esitetty muutos sellainen että alle 2v saa edelleen kerätä mielinmäärin sertejä mutta sitä yli 2v ei voi ottaa ellei ole BEAJ2? Johtaiskohan tuo ehdotus siihen että pian meilläkin ois näyttelyvalio-arvo kuten Ruotsissa (ainakin noutajilla sellainen on)?
Mä kannatan ennemmin sertien kanssa sitä vanhaa systeemiä jossa alle 2v saa vastaan ottaa 2 ja sen jälkeen se kolmas.

imppa · Post by **imppa** » Sat 02.03.2013 10:27

Kyse on Kainuun Beagle ry:n esityksestä, josta Beagle-lehdessä eivät perustelut olleet kirjoitettuina. Tavoitteena on saattaa näyttelysäännöt yhteneväisiksi muiden Pohjoismaiden kanssa. Meillä on paljon yhteistyötä ja kanssakäymistä niin toiminnassa kuin jalostuksessakin, joten sääntöjenkin on hyvä olla verrannolliset toistensa kanssa.
Olemme tarkoittaneet säännön muuttuvan niinkuin se on kirjoitettu ilman mitään ikärajoituksia. Koetuloksen voi beaglelle hankkia sen täytettyä 9 kuukautta.
Anne perusteli edellä muilta osin niitä syitä, jotka tähän esitykseen ovat johtaneet ja erityisenä huolena on rodun jakautuminen näyttö- ja käyttölinjoihin. Pahimpina esimerkkeinä Pakkasaamun mainitsemien noutajarotujen totaalinen jakautuminen.
Meillä on ehkä päässyt unohtumaan se perimmäinen syy, minkä vuoksi me koiriamme viemme näyttelyihin ja kokeisiin. Se on edelleenkin jalostustiedon hankkiminen, että pystymme tavoittelemaan kaikilta osin rotumääritelmän mukaista rotunsa edustajaa. Käyttökoirarodussa siihen aina kuuluvat erinomaiset käyttöominaisuudet ja rakenteeltaan sekä ulkomuodoltaan täydellinen koira, tässä tapaukseessa Beagle. Tämä on lähes mahdoton tavoite, mutta siihen meidän on pyrittävä.
Jokainen vastuullinen kasvattaja toivoakseni on tästä kanssani samaa mieltä.
Asia tulee päätettäväksi SBJ:n vuosikokouksessa Pieksämäellä ja keskustelu asiasta käydään siellä.
Ilmari Pulkkinen

Pakkasaamu · Post by **Pakkasaamu** » Sat 02.03.2013 10:34

Kiitos Imppa tiedosta
Nyt valtakirjaa postittamaan

ansa · Post by **ansa** » Sat 02.03.2013 10:53

Onko vastaavaa mahdettu esittää muilla käyttöroduilla (esim. suomenajokoira)? Musta jos tällainen tulee beaglella käyttöön, niin olisi suotavaa soveltaa hommaa muissakin roduissa. "Ongelma" joka tästä ekana tulee mieleen, on nuoret koirat. Näyttelyissä usein aletaan käydä jo junnuluokassa, mutta kokeisiin harva koira on valmis yhtä aikaisin. Sertejä moni napsii jo alle 2-vuotiaana. No onko tämä nyt sitten niin erityinen ongelma, tuskinpa, mutta saattaa vähentää nuorten koirien näyttelykäyntejä (tai vastaavasti lisätä niiden koekäyntejä?).

Mielenkiintoinen esitys joka tapauksessa ja saa varmaan aikaan mielenkiintoista keskusteluakin. Harmi, etten itse pääse kuuntelemaan

Jos mulla olis valta, niin ensimmäinen muutos mitä sertin jakamiseen tekisin, olisi tuo alle 2-vuotiaiden sertinkeräämismahdollisuuden poistaminen, josta Pakkasaamukin sanoi. Älytön systeemi.

Hirmu · Post by **Hirmu** » Sat 02.03.2013 11:52

Mielestäni "BEAJ kakkostuloksella" saatu sertifikaatti on paras mahdollinen kannuste treenata ja viedä koiraa eteenpäin kohti ykköstulosta ja valioitumista.

Siis mitä? Miten kakkostuloksella saatu SERT motivoi viemään/treenaamaan koiraa kokeeseen, jotta saisi sen ykköstuloksen? Niin kuin miten?

Ja mitä SERTien arvoon tulee, eihän niillä mitään arvoa (rahallista) ole, eikä siiden saamattomuuteen varmaan kukaan kuole (kuoleeko siihen ettei saa sitä BEAJ2).

Yhteispohjoismaisuus olisi kyllä jollakin tapaa ihan käypänen peruste, jos kyseessä olisi pohjoismainen rotu, sitä beagle ei ole.

Jos johonkin suuntaan pitäisi olla yhteneväisyyttä ja yhteistyötä, on se rodun alkuperämaa. Aika helppo olisi aloittaa vaikka erkkarien tuomareiden valinnasta, kutsua ulkolaisia käyttöpuolen asiantuntijoita luennoimaan yms.

Henk. Koht näyttelykäyntieni määrään ei vaikuta millään lailla se, jaetaanko SERTejä vai ei, eikä sen enempää koekäynteihin. En voi kuitenkaan käsittää, miten tällä ehdotuksella kannustetaan ketään yhtään mihinkään: Ei koekoiria näyttelyyn, reppukoiria näyttelyyn tai kokeisiin tai näyttelykoiria kokeisiin.

Sääntömuutosehdotuksen ainoa jalostuksellinen lisäarvo on: Aika vaikeaa on löytää kaunis, hyväluonteinen ja metsälläkin toimiva beagle.

Sääntömuutosehdotuksella ei ole taatusti mitään vaikutusta siihen, miten rotu jakautuu tai ei, jos jotain niin siihen että jakautuu vielä enemmän ja nekin jotka yrittävät luovia kahden linjan välimaastossa, lopettavat viimeisenkin yrittämisen.

Jos tämä sääntö olisi ollut viime vuonna, olisi SERTejä jaettu 21, tarjolla niitä oli 204 ja jaettiin jonkin verran vähemmän (jokusissa näyttelyissä ei jaettu lainkaa tai vain yksi). SERT vietiin ”nenän edestä” vain muutaman kerran sellaiselta koiralta, jolla olisi tämän uuden sääntöehdotuksen mukaan ollut oikeus vastaanottaa SERT.

Viime vuonna (muoto)valioituneista (8 koiraa): kahdella oli vaadittava koetulos ennen ensimmäistä SERTiä.

Ja mun puolesta voisi SERTin jakaa (kaikissa roduissa) vain rodun kauneimmalle urokselle ja nartulle ja jos ei saa vastaanottaa maks. Seuraavalle, muutoin jätetään jakamatta.

MinnaM · Post by **MinnaM** » Sat 02.03.2013 14:32

Muistaakseni vuonna 2008 Saksanseisojakerho ja/tai Kanakoirakerho esitti jokseenkin samaa, siis että koko ryhmän 7 roduille jaettaisiin SERT vain käyttöluokassa. Esitys hävisi Kennelliiton valtuustossa äänin 5-83, joten esitystä vastaan äänesti suurin osa käyttökoirajärjestöistäkin. Tuosta on tietysti nyt muutama vuosi aikaa, joten mielipiteetkin on voineet muuttua asian suhteen.

Minulle henkilökohtaisesti on aivan yksi lysti saavatko koirani SERTejä vai eivät. Menen näyttelyihin vain sen takia että saan kuulla tuomarin mielipiteen koiristani. Jos kuitenkin saisin päättää miten SERTit jaetaan, niin SERT aina kauneimmalle SA:n saaneelle urokselle ja nartulle, olkoonpa heillä vaikka tsiljoona SERTiä entuudestaan. Näinhän rakkaan rotumme kotimaassa SERTit jaetaan.

Miten tämä esitys SERTien jakamisesta estäisi näyttö/käyttöjaon? Sehän on fakta, että beagle on jakautunut maailmanlaajuisesti näy/käy-linjoihin jo aikoja sitten, eikä se asia muuksi muutu, vaikka SERT-sääntöjä kuinka muutettaisiin.

Vee-Pee · Post by **Vee-Pee** » Sat 02.03.2013 14:40

Kovin alkaa olla konstit vähissä rodun kahtia jakautumisen suhteen, jos tällaisilla ehdotuksilla on alettava itseään jalkaan ampumaan. Varmasti jokainen tajuaa ettei ainakaan mitään hyvää/järkevää tällä muutoksella saavuteta. Korkeintaan vauhditetaan kastijakoa. Kuitenkin kylmä fakta on että beagle rodussa on ja tulee olemaan näyttelylinjoja. Ja mikäs idea on Beaj2 vaatimus käyttöluokkaan? Kun kuitenkin MVA vaatimus on beaj1. Vai pudotetaanko seuraavana vuonna MVA vaatimustakin?

Pakkasaamu · Post by **Pakkasaamu** » Sat 02.03.2013 15:31

Eikös samalla voitaisi laskea KÄY-luokkaan pääsyä niin että sinne pääsisi jo BEAJ0-tuloksella? Se vois enempikin innostaa koiranomistajia sinne koepuolelle.

Kunhan tässä remontin keskeltä kerkeän aion laskea minkä verran viime vuonna näyttelyissä on ollu KÄY-luokassa koiria jotka on saaneet sertin tai SA:n... Ihan vaan mielenkiinnosta

Hirmu · Post by **Hirmu** » Sat 02.03.2013 16:29

^Muistini mukaan n. 20 sai vähintään SA:n (osallistumismäärän mukaan, joku koirista voi olla kahteen/useampaan kertaan).

päivijohanna · Post by **päivijohanna** » Sat 02.03.2013 18:49

Suomenajokoirajärjestön ja Dreeverijärjestön vuosikokous on viikko meidän jälkeen, eikä kummankaan esityslistalta löydy vastaavaa ehdotusta

Pakkasaamu · Post by **Pakkasaamu** » Sat 02.03.2013 18:59

46 kertaa on vuonna 2012 esitetty beagle KÄY-luokassa (osa on käynyt parikin kertaa), näistä 19 oli saanut SA ja 9 saanut lisäksi sertin. Sertin saaneista 5 oli valioitunut (FI MVA).