ERIKOISKANTAKIRJA

jumavi · Post by **jumavi** » Wed 21.11.2012 8:11

Mikä idea tällä erikoiskantakirjalla on ja millä perusteilla sinne koiria valitaan?

VvM · Post by **VvM** » Wed 21.11.2012 9:05

Erikoiskantakirja on otettu käyttöön jo ihan 60-luvun alussa, beagle rodun Suomen alkutaipaleella. Erkoiskantakirjan tarkoitus oli nostaa esille jalostusta varten koirat, jotka ovat osoittaneet olevansa jalostusainesta, niin ulkomuodollisesti, kuin myös metsästyksellisesti. Materiaali oli alussa aika hajanaista ja tällä haluttiin yhtenäistää kantaamme ja jättää jalostuksen ulkopuolelle koirat, jotka poikkeavat liiaksi rotumääritelmästä.

Vaatimuksina Erikoiskantakirja numeron saamiselle on;
vähintään Hyvä - (H entinen 2) laatuarvostelu näyttelyssä koiran täytettyä 15 kk. Ajokokeissa palkintosija Beaj2, jos tulos on lumikeliltä niin lisäksi vähintään Beaj3 paljaanmaan tulos.

Vaikka nuo vaatimukset on muutamaa tarkennusta lukuunottamatta samat kuin aloitettaessa, pätevät ne minusta hyvin vieläkin. Jalostuksemme menisi nopeammin eteenpäin jos noista minimi vaatimuksista pidettäisiin kiinni. Narttua käytettäisiin kokeissa ennen astutuspäätöstä hankkimassa vähintään tuo Beaj2 tulos ja näyttelyssä jotta H arvostelu olisi saatu.

Jokaisella kasvattajalla on sen jälkeen täysi vapaus valita kuinka paljon korkeammalle omien jalostusyksilöiden vaatimukset asettaa.

Ruotsissa ja Norjassa on käytössä vastaava beaglein kantakirja.

Suomen Beaglejärjestö lähettää kaikille Erikoiskantakirja numeron saaneille koirille hienon EK -Diplomin koiran oman numeron kera!

jumavi · Post by **jumavi** » Wed 21.11.2012 13:57

OK. Olisi juu suotavaa pitää kiinni noista "minimi" vaatimuksista, että rotu menisi eteenpäin tai ei ainakaan taaksepäin.

eeva resko · Post by **eeva resko** » Thu 22.11.2012 0:12

Onko se jalostus mennyt eteenpäin? Se kai riippuu vähän siitä kuinka korkealle ne tavoitteet laittaa....

Titi Rolin · Post by **Titi Rolin** » Thu 22.11.2012 8:25

Ilman muuta olisi hyvä jos käytettäisiä ainoastaan EK narttuja siitokseen mutta mieleeni tulee että kuinka monta elossa olevaa, lisääntymisikäistä EK-narttua tuolla listalla on (en nyt keksi miten sen tiedon tuolta listalta poimisin) ja olisiko tosiaan tarkoituksen mukaista käyttää ainoastaan niitä narttuja viemään eteenpäin metsästysominaisuukiaan?

Itselläni on tässä vähän oma lehmä ojassa kun teetin pentuja nartulleni joka ei vieläkään ole onnistunut pääsemään erikoiskantakirjaan eikä tänäkään talvena siihen pääse koska seuraava metsästyreissu toteutuu vasta ensi kaudella ristisideleikkauksen takia.
Pentue toimii hyvin metsässä ja saattaa käydä niin että joku heistä pääsee EK-kantakirjaan ennen emoaan

Härski · Post by **Härski** » Thu 22.11.2012 9:00

eeva resko wrote:Onko se jalostus mennyt eteenpäin? Se kai riippuu vähän siitä kuinka korkealle ne tavoitteet laittaa....

Pitää seurata tilannetta koko skaalalla.
Ei yksistään koe- tai näyttely tilastojen mukaan.
Mitä katsoo kokonaisuutena niin koirat on "komistunu" ja koetulokset puhuu puolestaan.

Täydellisyyteen on matkaa eikä sitä koskaan saavuteta, ei meillä,eikä muualla.
Mutta jos teemme työtä rotumääritelmässä "vaadittujen" tavoitteiden mukaan niin meillä on vielä huomennakin kaunis, ja mikä tärkeintä.
AJAVA BEAGLE.

Mielestäni meillä on tämän suhteen asiat hyvin.
Vaatii vaan kasvattajilta moraalia rotua kohtaan

Härski · Post by **Härski** » Thu 22.11.2012 9:16

Tuohon kysymykseen "mikä on kantakirjan idea".

Mikä on näyttelyiden idea ?
Ja mikä on ajokokeitten idea?

Niiden yhteisenä ideana,eli tarkoituksena on kerätä tietoa jalostusta varten.

Mitään näistä, näyttelyitä,ajokokeita ja sitä kautta erikoiskantakirjaa ei saisi
väheksyä tai unohtaa.

jumavi · Post by **jumavi** » Thu 22.11.2012 10:47

Palveleeko näyttelyt millään tavalla enää käyttöpuolta? EI! Kunhan koiralla nyt on lutune ilme ja kulkee kivasti remmissä niin sijat nousee runsaasti. Koiraa puunataan, asetellaan, koiran hännänpää leikataan kivaksi ja nameja menee tuhansia, onko tämä sitä tietoa mitä halutaan kerätä jalostusta varten?! Kun puhutaan ajavasta koirasta.

Tero · Post by **Tero** » Thu 22.11.2012 11:00

jumavi wrote:Palveleeko näyttelyt millään tavalla enää käyttöpuolta? EI! Kunhan koiralla nyt on lutune ilme ja kulkee kivasti remmissä niin sijat nousee runsaasti. Koiraa puunataan, asetellaan, koiran hännänpää leikataan kivaksi ja nameja menee tuhansia, onko tämä sitä tietoa mitä halutaan kerätä jalostusta varten?! Kun puhutaan ajavasta koirasta.

Ajava koira tarviaa hyvän rakenteen mikäli mehtää annetaan. Muuten ei paikat kestä. Raajat yms. oltava kunnossa. Näitä(kin) arvioidaan näyttelyissä, myös monia muita juttuja. Loistavasti ajava vääräsääri ei ole hyvä yksilö jalostukseen, varsinkin jos suvuissa tuppaa tätä ominaisuutta olemaan. Ennemmin tai myöhemmin luvassa ongelmia.

Itse ainakin arvostan näyttelyissä pärjääviä käyttöpuolen koiria. Nehän on rotunsa parhaimmistoa. Kuten tuossa aiemmin on jo mainittu, niin kaikki koirista/koirasta saatu tieto palvelee jalostusta. Eikä hieman huonompikaan näyttelytulos ole mikään huono juttu, jos miinukset tulevat käyrästä hännästä, otsakurtusta, lyhyestä korvasta tai vastaavasta.

Edellämainitut ovat varmasti pahimpia vikoja jonkun toisen mielestä, mutta oma kantani on, että metässä juoksemiseen ne ei vaikuta, vaikka miinusta näyttelyssä tulee.

Härski · Post by **Härski** » Thu 22.11.2012 11:06

jumavi wrote:Palveleeko näyttelyt millään tavalla enää käyttöpuolta? EI! Kunhan koiralla nyt on lutune ilme ja kulkee kivasti remmissä niin sijat nousee runsaasti. Koiraa puunataan, asetellaan, koiran hännänpää leikataan kivaksi ja nameja menee tuhansia, onko tämä sitä tietoa mitä halutaan kerätä jalostusta varten?! Kun puhutaan ajavasta koirasta.

No onneksi on semmosia ulkomuototuomareita jotka ei "aina" mee kyseiseen "halpaan" vaan kattoo koiraa eikä remmiä

Olet kyllä kirotun oikeassa, näyttelyt on saanu vähä kyseenalaisia piirteitä.
Ja kun niiden nimenomaan tulisi palvella jalostusta, eikä myötäillä muotivirtauksia.
Olemmehan nähny mitä koiran "jalostus" sitä kautta pahimmillaan on

esimerkkejä kyllä riittää

Corner · Post by **Corner** » Thu 22.11.2012 21:32

Heip,

Kennelliiton säännöistä:

2. NÄYTTELYIDEN TARKOITUS
Näyttelyiden tarkoituksena on tarjota koiraharrastajille mahdollisuus kilpailla omistamiensa/
esittämiensä koirien kanssa. Koiranäyttelyissä koiraharrastajalla on tilaisuus vertailla
jalostustyön tuloksia ja arvioida rodun jalostusmateriaalia

stp · Post by **stp** » Fri 23.11.2012 8:37

jumavi wrote:Palveleeko näyttelyt millään tavalla enää käyttöpuolta? EI! Kunhan koiralla nyt on lutune ilme ja kulkee kivasti remmissä niin sijat nousee runsaasti. Koiraa puunataan, asetellaan, koiran hännänpää leikataan kivaksi ja nameja menee tuhansia, onko tämä sitä tietoa mitä halutaan kerätä jalostusta varten?! Kun puhutaan ajavasta koirasta.

Minusta KYLLÄ, en ainakaan itse käyttäisi HYL tai T näyttelytulosmerkinnän saanutta koiraa kovin helposti jalostuksessa eli silloinhan näyttelyn riittävä tarkoitus on tullut esille. Se miten HYL/T koira esitetään onkin toinen juttu. Luotan kuitenkin tuomareiden asiantuntemukseen enemmän kuin omaan silmään ja se saiko koira H tai sitä paremman tuloksen riittää minulle. Ilman näyttelyä asia jäisi täysin omille harteille. EK merkintä tuo jalostusvalinnassa taas oman plussansa, mutta tämän asian saa nykypäivänä yhdellä tietokantahaulla selville, Onko koira käynyt kokeessa/näyttelyssä vai ei? 60-luvulla tätä mahdollisuutta ei ollut ja siksi EK-merkintä oli silloin perusteltua.

Näin jalostuksen näkökulmasta...

jumavi · Post by **jumavi** » Fri 23.11.2012 9:37

Sitäkin olen ihmetellyt, että joku päivä koira saa T ja seuraavana päivänä Sertin. Niin miten se koira on muuttunut yön aikana?!

Härski · Post by **Härski** » Fri 23.11.2012 9:52

jumavi wrote:Sitäkin olen ihmetellyt, että joku päivä koira saa T ja seuraavana päivänä Sertin. Niin miten se koira on muuttunut yön aikana?!

Jokaisella tuomarilla on oma näkemyksensä,monilla se "koirasilmä" on muotoutunu omien mieltymysten mukaan.

Mutta niinku on monesti ennenki todettu-joku tykkää äireestä ja toinen tyttärestä

eeva resko · Post by **eeva resko** » Fri 23.11.2012 10:54

Katselin ensi vuoden näyttelylistaa.... Jotenkin koomillista, kun ajattelee mitä käyttöpuolen ihmiset ajattelevat näyttelyistä. En tarkastanut kaikkia, mutta oletan ettei millään muilla ryhmällä kuin osa 5/6 ole niin paljoa näyttelyitä!!!! Lähentelee sataa!!! Liian monella on tapa, että ainakin joku tarvii palkita vaikka laatu ei sitä edellyttäisi. Eli olen sitä mieltä, että nämä metsästysyhdistykset näyttelyitä anoessaan voisi harkita tarkemmin mitä ryhmiä ottaa näyttelyynsä. Ei se laatu ainakaan sillä parane, että joka nurkan takana on pikku näyttely. Näyttelyitä vähemmän ja enemmän kilpailua! Se on kyllä väärin, että koiria palkitaan korkeasti ja sitten tulee tuomari joka on katsellut "muun näkösiä" beaglejä ja antaa jotain ihan muuta....