Miten olisi jos Osto- ja myyntipalstasta poistaisi sana ´metsästysbeagle`?
Jos muoto olisi Palsta metsästykseen myytävistä ja ostettavista beagleistä, pääsisimme tästä epämääräisestä käsitteestä johon usein muuten antoisat keskustelut tyssää.
Pentuvälitys
Moderators: Titi Rolin, Jenna84, ansa
-
Titi Rolin
- Posts: 298
- Joined: Sun 12.02.2006 15:10
- Location: Kirkkonummi
- Contact:
Ohi aiheen??Sekakoiria????? ha hahaaahaaa ei voi olla tottaHirmu wrote:Isä on Ruotsin ja Norjan käyttövalio. Pohjoismaitten Mestari 2008 .
Emä on Suomen käyttövalio.
isänisä on Ruotsin käyttövalio.
Isänemä on Norjan käyttövalio.
emänisä on Ruotsin ja Norjan Käyttövalio.
emänemä on Suomen käyttövalio.
Hienoja tuloksia! Ja hiukan ohi aiheen...
Koiran molemmat vanhemmat ovat ns. sekalinjaisia
Onko jalostuvalinnat tehty yksittäisten koirien tulosten perusteella vai onko omakohtaista (tai kuultua) kokemusta myös tuloksettomista koirista?
kun myydään metsästysbeaglea niin sieltä ei paljon enempää voi löytyä käyttöpuolta ja pyrkimys on jalostaa kaunista,tervettä KÄYTTÖkoiraa.
Ja se olisi hyvä idea poistaa se metsästysbeagle siitä pentuvälitys ilmoituksesta niin asia olisi pihvi. Tosin eikö järjestön ole juuri tarkitus edes auttaa käyttöbeaglen kasvatusta!
Nyt omalta osalta lopetan tämän keskustelun ettei verenpaine nouse
Re: Pentuvälitys
NIMENOMAAN, tätä hainkin....kipa wrote:Vesalla on hieno näyttö siitä, ettei beagle ole mennyt pilalle, vaikka taustalla on useita ns. näyttelylinjaisia beagleja.
TAUSTALLA on suurin osa puhtaasti näyttelylinjaisia, monen mielestä metsästysominaisuuksiltaan siis kelvottomia beagleja. jännää, että niiden jälkeläisillä on käyttökoetuloksia -eikö
Tietämättömyys ei ole niin suuri häpeä kuin haluttomuus oppia. -B. FranklinTulokset tai tuloksettomuus ei tee koirasta metsästyslinjaista, sitä vastoin kumpikin vaihtoehto voi olla hyvä käyttökoira tai seurakoira tai molempia.
Astalan Glory Days on sekalinjainen, emän puoli käy ja isän taas täysin näy.
Carnelian's Aramis-Otto on niin ikään sekalinjainen (isä näy, emä käy), olettaen että tietokanta pitää paikkansa...
Astalassa on rohkeasti sekoitettu linjoja ja varsin mukavaa jälkeäkin on tullu . Esitin kysymykseni ko. kasvattajalle täysin vilpittömästi ja luulisin vastauksenkin aikaanaan saavani
Astalan Glory Days on sekalinjainen, emän puoli käy ja isän taas täysin näy.
Carnelian's Aramis-Otto on niin ikään sekalinjainen (isä näy, emä käy), olettaen että tietokanta pitää paikkansa...
Astalassa on rohkeasti sekoitettu linjoja ja varsin mukavaa jälkeäkin on tullu . Esitin kysymykseni ko. kasvattajalle täysin vilpittömästi ja luulisin vastauksenkin aikaanaan saavani
Sillä tavalla ohi aiheen, ettei varsinaisesti kuulu pentuvälitysehtojen alleOhi aiheen?
Tämä ei ihan pidä paikkaansa (vaikka ei se toki koiraa/koiria huononna)kun myydään metsästysbeaglea niin sieltä ei paljon enempää voi löytyä käyttöpuolta
Re: Pentuvälitys
Niinpä. Saataisiinpa vain Suomessakin niitä "näyttelylinjaisten" tai niiden jälkeläisten koetuloksia...kahaltaja wrote:NIMENOMAAN, tätä hainkin....kipa wrote:Vesalla on hieno näyttö siitä, ettei beagle ole mennyt pilalle, vaikka taustalla on useita ns. näyttelylinjaisia beagleja.
TAUSTALLA on suurin osa puhtaasti näyttelylinjaisia, monen mielestä metsästysominaisuuksiltaan siis kelvottomia beagleja. jännää, että niiden jälkeläisillä on käyttökoetuloksia -eikö
Tuloksethan juuri tekevätkin ne linjat, vaiansa wrote:Oho, ketjuhan meni siihen, mitä olen mielessäni pitkään toivonut
Sen vielä totean, että tulokset eivät tee linjaa, vaan ne sukulaiset. Vaikka puhtaasti näy-linjaiset miten pärjäisivät kokeissa, niin näy-linjaisia ne ovat silti, samoin niiden jälkeläiset.
Jos käyvään vaan näyttelyissä sukupolvesta toiseen saa näyttelylinjaisen "leiman" koiriinsa.
Ja toisaalla jos mennään vaan kokeisiin niin on käy-puolen leima persiissä
Siksi kehotankin teitä, menkää kokeeseen koirinenne
Näyttelyissähän hyppää kaikki
Juu, toki muttei ihan ensimmäisessä, eikä vielä toisessakaan polvessa, eikä KVA koira ole välttämättä käylinjainen sen enempää kuin MVA näylinjainen.Tuloksethan juuri tekevätkin ne linjat, vai
Edelleenkään ei kiinnosta tittelit tai leiman nimi siinä määrin, että niiden vuoksi veisin koiriani kokeisiin.
Noup. Tilanne rodussa ei ole toistaiseksi (vaikka paranemaan päin) sitä luokkaa, että ilmoaisin.Näytäppäs muille mallia ja käy kokeessa. Eiköhän sitä yhteisen asian eteen saada voorumin kautta tuomarit järjestymään.
Ja tuomarista ei ole kiinni, tuomari kun on ollut kysyttynä jo silloin kun tuo vanhin beagle on ollut vielä nuori poika ja edelleen on ko. hlö (entinen kasvattajakin) käytettävissä
Jotain tänä suuntaista arvelinkin, valitettavasti. Täällä itketään uudistuksista ja uusista tuulista, mutta sitten ei kuitenkaan itse olla valmiita tekemään niitä. (Ja tämä ei ollut tarkoitettu Hirmulle vaan ihan yleisesti!!) Niin makaa kuin petaa vai mitäsenytoli?!?Hirmu wrote:Noup. Tilanne rodussa ei ole toistaiseksi (vaikka paranemaan päin) sitä luokkaa, että ilmoaisin.Näytäppäs muille mallia ja käy kokeessa. Eiköhän sitä yhteisen asian eteen saada voorumin kautta tuomarit järjestymään.
Ja tuomarista ei ole kiinni, tuomari kun on ollut kysyttynä jo silloin kun tuo vanhin beagle on ollut vielä nuori poika ja edelleen on ko. hlö (entinen kasvattajakin) käytettävissä
Kaikesta huolimatta Hyvää Loppiaista kaikille! Menkäähän mettään. Mekin mennään käy-Coran kanssa vaikka touhu onkin näy-tasoa...
Koen asia aika eri tavalla.ansa wrote:Oho, ketjuhan meni siihen, mitä olen mielessäni pitkään toivonut
Sen vielä totean, että tulokset eivät tee linjaa, vaan ne sukulaiset. Vaikka puhtaasti näy-linjaiset miten pärjäisivät kokeissa, niin näy-linjaisia ne ovat silti, samoin niiden jälkeläiset.
Rodunomaisen käyttötarkoituksen mukainen toiminta tekee koirasta käyttökoiran. Suku antaa viitettä siitä, kuinka hyvin kyseiset koirat ovat soveltuneet tähän tarkoitukseen. Koettelu on ainoa virallinen tapa mitata ominaisuuksia, ne tulee siten myös tallennetuksi ja siten kaikkien asiasta kiinnostuneiden nähtäväksi.
Toinen tapa on ns. viidakkoposti, joka kyllä kiirii kiivaasti jos jossainpäin on toimiva metsästyskoira. Viimeeksi eilen sain tiedon tuollaisesta yksilöstä ja jos vaan mahdollista, niin menen sitä omin korvin kuuntelemaan.
Sellaiseen tietoon mitä ei ole olemassa tai joka on vain yksittäisen ihmisen tiedossa, ei yksinkertaisesti voi tukeutua. Näin se vaan menee.
Ilman mitään konkreettista todistetta koiran tai suvun käyttöominaisuuksista ollaan aika "hetteiköllä". Pelkkä rotu ei tee koirasta käyttöön sopivaa.
Pitäisin pelkästään positiivisena asiana jos kaikki beaglet testattaisi vähintään kerran käyttökokeessa. Sinä ei kukaan häviä mitään (max pari kymmpiä rahaa), mutta mahdollisuuksia se antaa sekä yksilötasolla, että suuremmassa mittakaavassa täkäläisen koirakannan ominaisuuksia tarkastellessa.
Olen varma, että täysin "näyttelylinjaisista" on mahdollista nousta hyviä työkoiria. Sen esteenä ei ole mikään muu kuin omistajien haluttomuus/uskalluksen puute/kiinnostumattomuus lajia kohtaan/ ? .
Koirat itse tuskin ovat asiaa vastaan, eivätkä millään tapaa kärsi testaamisesta. Korkeintaan koettelun jälkeinen uni on tavanomaista sikeämpää
.Yhtä varma olen siitä, että tästä meidän "metsäläis sakista" löytyy tarvittava määrä ennakkoluulottomia ihmisiä auttamaan tuomarien löytymisessä ja muussa kokeisiin liittyvissä ongelmissa.
Härski jo tuossa oman valmiutensa ilmoitti ja lupaan ihan saman omasta puolestani täällä Suur-Savon alueella.
Jos varsinaiseen koetteluun ei vielä uskallus riitä, niin lupaudun lähtemään päiväksi tai pariksi metsään tutustumaan koiran työskentelytapaan. Numeroni on 0400-870556. Saa soittaa.
Annan koettelun tai metsäpäivän ajaksi lainaan paikantimenkin jos sen puute on esteenä irtilaskulle.
Tällä kaudella on meidän seudulle tai sen laitamille ulottuvia aloittelijalle hyvin helppoja kaksiviikkoisia kokeita jäljellä rapiat puolenkymmentä:
Hankasalmi 13-26.2
Iitti 6-19.2
Varkaus 28.1-10.2
Rantasalmi 23.1-5.2
Savonlinna 13-26.2
Pieksämäki 16-29.2
ja syksyllä homma jatkuu taas vilkkaana.
PS. Tuota MMM:n Runolfia olen muutamaan otteeseen ollut metsässä tarkastelemassa. Sen heikkoudet ja vahvuudet ovat selkeästi tiedossani. Ensimmäisen kaadonkin olen alustanut sujuvalla ohilaukauksella