Onko pentujen hinnat karannut käsistä?

[biikleri]

noo jos pennun hinnan 1000e jakaa esim 10 vuodelle niin 100e vuosi ei oo paljon. tietysti ois kiva saada koira halvalla,mutta hyvä että koirat maksaa niin ainakin joillakkin tulee hoidettua koiraa paremmin kun mieltää koiransa kalliiksi ja eipähän ihan hetken mielijohteesta tule ostettua.

[Gia]

Kerronpa tähän nyt tarinan tältä vuodelta. Kyseessä tosin ei ole beagle, mutta metsästyskoira kuitenkin...

Olin valinnut nartullemme uroksen ulkomailta. Koska ko. maassa ei vaadita terveystuloksia, niin minun piti asia sitten hoitaa kuntoon. Ensiksi selvitin missä uroksen omistajaa lähimpänä olisi eläinlääkäri jonka lausunnot kalpaisivat Suomen Kennelliitolle. Edestakainen matka oli noin 800 kilometriä. Samassa paikassa uros kävi terveystarkastuksessa ja kahdesti luovuttamassa spermaa.

Maksoin siis uroksen terveystutkimukset ja hyväksytin ne kennelliitossa 350 €.
Maksoin uroksen omistajan matkakustannukset 450 €
Maksoin spermatankin lähettämisen edestakaisin 400 €
Maksoin spermatankin 8 viikon olemisen määränpäässä kun oli hiukka ongelmia a' 80€/vko 640 €

Ja sain lopulta vain tyhjän tankin Suomeen kun kahdesta yrityskerrasta huolimatta uroksesta ei saada pisaraakaan ulos! Uroksella kuitenkin on jälkeläisiä...joten olisi voinut kuvitella, että jotain saisi siitä irtikin...

Eli maksoin 1840 euroa jo tyhjästä!

Eli tässäpä tätä rikastumista kerrakseen! Kun olet päättänyt jalostaa, etkä vain pennuttaa...niin varaudu maksumieheksi Tätä tehdään rakkaudesta, ei rahasta.

[Härski]

Herää vaan kysymys : Miksi mennä merta eemmäksi kalaan

[kahaltaja]

^ oisko ihan vaan halu laajentaa geenipoolia -piiripienipyörii kun ei vie jalostusta juurikaan nokkaa pidemmälle

[eeva resko]

Tähän sanoisin lyhyesti ja ytimekkäästi: mitään ei saa jos ei yritä! Läpät silmillä kulkeminen harvoin tuottaa tulosta.... näin se vaan on.

[ansa]

Kun olet päättänyt jalostaa, etkä vain pennuttaa...niin varaudu maksumieheksi

Juuri näin! On helppoa vain lisätä määrää (ja toki mahdollisesti tuottaa siinä toimivia koiria!) ja käyttää sitä kaksoisvalio-ajovoittajaa, jota kaikki muutkin omille nartuilleen. Mutta jos haluaa viedä rotua oikeasti eteenpäin, luoda "omaa linjaa" ja ylipäätään katsoa pikkasen pidemmälle kuin seuraavaan sukupolveen, niin se vaatii vähän enemmän vaivaa. Silloin tähyillään todennäköisesti myös kotimaan rajojen ulkopuolelle, ja kenties myös sen "vihollisen" sukuihin voidaan joutua kajoamaan

[eeva resko]

Ja vielä helpommaksi määrän lisäämisen tekee se, että antaa toisten tehdä työ ja sitten käyttää sitä hyväksi!!

[Juha]

Tämä ei nyt ole tarkoitettu kenellekkään erityisesti tai yhdessä eli ei herneitä nenään kiitos.

Kysyisin vain teidän kommenttia, että miten se vie rotua eteenpäin (JTO:n mukaisesti) jos ulkomailta haetaan uutta verta ja käytetään jalsotukseen koiria joiden metsästysominaisuuksista ei ole mitään todellista faktaa tai tietoa? Näinhän ei varmaan kukaan tee, mutta otetaan kysymys hypoteettisesti.

[kahaltaja]

Kysyisin vain teidän kommenttia, että miten se vie rotua eteenpäin (JTO:n mukaisesti) jos ulkomailta haetaan uutta verta ja käytetään jalsotukseen koiria joiden metsästysominaisuuksista ei ole mitään todellista faktaa tai tietoa? Näinhän ei varmaan kukaan tee, mutta otetaan kysymys hypoteettisesti.

KYLLÄ näin tehdään, itse voin ainakin myöntää tämän omalta kohdaltani todeksi reilusti ilman palkokasveja

tämä onkin hyvä kysymys pohdittavaksi... meillä on koko populaatioon nähden aika suppea koirakanta, joiden metsästysominaisuuksista (täällä siis jänis kohteena) on faktaa ja/tai varmaa tietoa. jos tämä populaatio olisi ainoa käytettävissä oleva jalostusmateriaali, supistuisi geenipoolimme ajan myötä varsin minimaaliseksi ja se taas toisi omat ongelmansa rotuun.

vaakakupeissa painavat siis supistuva geenipooli ja metsästysominaisuuksien säilyminen yhdessä, toisessa kannan laajentaminen ja mahdollinen metsästysominaisuuksien katoaminen. asia ei mielestäni ole mustavalkoinen, eikä yksiselitteinen. ulkonäkö- ja rakennekysymykseen en tässä kohtaa puuttuisi pohdinnan rajaamisen helpottamiseksi.

oman tuontikoirani sukutaulusta ei löydy ainakaan neljään sukupolveen yhtään ainoaa yksilöä, joka löytyisi suomalaisten beaglejen (sekä nly- että metsästyslinjat) sukutauluista. tämä oli tietoinen valinta ja käytin lukemattomia päiviä aikaa tällaisen pennun etsintään. metsästysominaisuuksista ei luonnollisestikaan ollut mitään näyttöä. kuitenkin ko koira on osoittanut varsin suurta mielenkiintoa jäniksen perään, samoin sen ensimmäiset jälkeläisetkin.

tämä ei tietenkään todista laajemmassa mittakaavassa yhtään mitään, mutta osoittaa se ainakin tällä yksilöllä metsästysominaisuuksien säilymisen vietti- ja perimätasolla.

genetiikka yleisesti sekä erityisesti metsästysominaisuuksien periytyminen kiinnostaa minua valtavasti, toivottavasti tästä kehkeytyisi asiallinen keskustelu

[Juha]

Kysyisin vain teidän kommenttia, että miten se vie rotua eteenpäin (JTO:n mukaisesti) jos ulkomailta haetaan uutta verta ja käytetään jalsotukseen koiria joiden metsästysominaisuuksista ei ole mitään todellista faktaa tai tietoa? Näinhän ei varmaan kukaan tee, mutta otetaan kysymys hypoteettisesti.

KYLLÄ näin tehdään, itse voin ainakin myöntää tämän omalta kohdaltani todeksi reilusti ilman palkokasveja

tämä onkin hyvä kysymys pohdittavaksi... meillä on koko populaatioon nähden aika suppea koirakanta, joiden metsästysominaisuuksista (täällä siis jänis kohteena) on faktaa ja/tai varmaa tietoa. jos tämä populaatio olisi ainoa käytettävissä oleva jalostusmateriaali, supistuisi geenipoolimme ajan myötä varsin minimaaliseksi ja se taas toisi omat ongelmansa rotuun.

vaakakupeissa painavat siis supistuva geenipooli ja metsästysominaisuuksien säilyminen yhdessä, toisessa kannan laajentaminen ja mahdollinen metsästysominaisuuksien katoaminen. asia ei mielestäni ole mustavalkoinen, eikä yksiselitteinen. ulkonäkö- ja rakennekysymykseen en tässä kohtaa puuttuisi pohdinnan rajaamisen helpottamiseksi.

oman tuontikoirani sukutaulusta ei löydy ainakaan neljään sukupolveen yhtään ainoaa yksilöä, joka löytyisi suomalaisten beaglejen (sekä nly- että metsästyslinjat) sukutauluista. tämä oli tietoinen valinta ja käytin lukemattomia päiviä aikaa tällaisen pennun etsintään. metsästysominaisuuksista ei luonnollisestikaan ollut mitään näyttöä. kuitenkin ko koira on osoittanut varsin suurta mielenkiintoa jäniksen perään, samoin sen ensimmäiset jälkeläisetkin.

tämä ei tietenkään todista laajemmassa mittakaavassa yhtään mitään, mutta osoittaa se ainakin tällä yksilöllä metsästysominaisuuksien säilymisen vietti- ja perimätasolla.

genetiikka yleisesti sekä erityisesti metsästysominaisuuksien periytyminen kiinnostaa minua valtavasti, toivottavasti tästä kehkeytyisi asiallinen keskustelu

Kiitokset asiallisesta vastauksesta ja meikähölmöläisellekkin selkeästä kielenkäytöstä. Mainitsemasi oman koiran osalta hommahan kuullostaa hyvältä. Toivottavasti viet sitä myös kokeisiin, jotta metsästysominaisuuksista saadaan edes jonkinlaista vertailupohjaa yleiseen tasoon.

Taitaa mennä nyt vähä offtopicciin, mutta menköön. Täällä on muutenkin niin hiljaista...

[kahaltaja]

Kiitokset asiallisesta vastauksesta ja meikähölmöläisellekkin selkeästä kielenkäytöstä. Mainitsemasi oman koiran osalta hommahan kuullostaa hyvältä. Toivottavasti viet sitä myös kokeisiin, jotta metsästysominaisuuksista saadaan edes jonkinlaista vertailupohjaa yleiseen tasoon.

Taitaa mennä nyt vähä offtopicciin, mutta menköön. Täällä on muutenkin niin hiljaista...

kiitos itsellesi hyvästä keskustelun avauksesta

kokeisiin olisi mukava mennä nyt kun tietääkin niistä enemmän... pitäisi vaan ensin ehtiä metsälle paljonpaljon useammin

[ansa]

Yksi koira on loppujen lopuksi aika pienessä osassa ominaisuuksiensa kanssa pitemmällä tähtäimellä. Jos koiran sukutaulusta löytyy tällainen täysin vierassukuinen, kenties onnetonkin metsästyskoira (joka on muilta ominaisuuksiltaan todettu kelpo yksilöksi, esim. terveys), se ei kokonaisuutta pilaa parin sukupolven päässä. Tuurilla ei edes siinä ekassa. Mutta se on tuonut arvokkaita vieraita geenejä jälkeläisilleen ja jos/kun näitä myös jalostukseen käytetään niiden toimivien käyttökoirien kanssa, myös koko maan koirakantaan. Samaa siis yritän sanoa kuin kahaltaja edellä

[eeva resko]

En ymmärrä tota keskustelua... Kyllä nämä näyttelylinjan koiratkin ovat beaglejä!!! Koirillani ei ole kovinkaan paljon metsästetty, mutta tuskin olisivat yhtään sen huonompia, jos niitä harjotettaisi yhtälailla kun näitä ns. metsäsukuisia... Vaatii taitoa ja hoksottimia pitää koiria vapaana metsäteillä! Kyllä nämä minunkin koirat lähtisivät lipevästi riistan perään jos vain pääsisivät. Ne joilla on metsästetty ainakin omistajat ovat olleet tyytyväisiä. Mutta minua ei ole koskaan kiinnostanut ottaa riskiä tuleeko koirani takaisin elävänä vai kuolleena! Enkä voisi kuvitellakaan ampuvani minkäänlaista eläintä. Tiedän kyllä, että niin pitää toimia, mutta ne ovat eri ihmisiä jotka harrastavat sitä.

Kettuterriereissä oli aikoinaan aivan sama epäluulo. Kuviteltiin, ettei tälläset tuontikoirat englannista tee mitään luolassa, mutta sitä tuskin kukaan epäilee tänä päivänä.

[kahaltaja]

En ymmärrä tota keskustelua... Kyllä nämä näyttelylinjan koiratkin ovat beaglejä!!!

eihän kukaan ole muuta väittänytkään, relax

ei meilläkään ammuta, vähän vaan treenataan jäniksiä kun millon joudetaan -ja tosi harvoin joudetaan.

[eeva resko]

En kyllä hermostu, mutta olen kuunnellut tuota juttua 30 vuotta! Kyllä uskon, että olisi mahdollista "kasvattaa" ainakin vähemmäksi metsästys viettiä, jos jollain olisi kiinnostusta. Mutta käsittääkseni aika harva koira ajaa niin, että viet sen metsän laitaan ja sanot: ajas nyt! Kyllä niitä tarvii treenata ja totuttaa metsästykseen . Tämä tietenkin vain minun näkemys joka ei koskaan ole metsästänyt, ainoastaan toisella korvalla kuunnellut näitä "mettä juttuja" Myös se vaatii työtä ja "osaamista" että saa koiran sellaseksi joka pysyy käsissä vapaana mettä lenkillä. Täytyy sanoa, että on siinä sellanen homma ettei enää huvita! Lopun innon vei ravurit, jotka hiittaa samoilla teillä aamu- ja iltapäivällä!