Suomi-beagle

[kahaltaja]

Sitte vähä "suomibiiklestä

Joku sielä tivas perusteluja miten ne spanielikorvaset menestyy sielä näyttelypuolella niin paljo paremmin ku tämä "suomalainen versio"

Johtusko siittä että kuka sielä kehässä koiran kans kiertää ja peffaa heiluttaa

et nyt kyllä perustellut ollenkaan väittämääsi, miltä osin ja miten suomipiikeli vastaa paremmin rotumääritelmää kuin näyttelylinjainen piikeli.....

väitätkö nyt, että tuomarimme arvioivat koirat sen mukaan kuka niitä esittää????

väittämäsi perusteellahan myös järjestön ulkomuotovastaava tuomari olisi tehnyt vakavia virheitä....

puhumattakaan monista muista
(esim. oma nlylinjainen saanut sertit saija juutilaiselta, raimo m viljanmaalta, leni finneltä, marja talvitieltä, paavo mattilalta, pekka teiniltä)

[kahaltaja]

Ja on hyvä muistaa se, että meillä Suomessa ajavalla koiralla ajattaminen tai metsästäminen poikkeaa aika tavalla Keski-Euroopan ja muun maailman tavasta toimia.

On myös hyvä muistaa, ettei beagle ole suomalainen rotu. Välillä tuntuu että täällä rinnastetaan beagle suokkiin.
Kuka on määrittänyt, että beaglen suomalaiset kokeet ovat ne ainoat ja oikeat??
Rodun kotimaassa kun tuo lumikin on melko harvinaista...

näiNPä

[Anne]

Sitte vähä "suomibiiklestä

Joku sielä tivas perusteluja miten ne spanielikorvaset menestyy sielä näyttelypuolella niin paljo paremmin ku tämä "suomalainen versio"

Johtusko siittä että kuka sielä kehässä koiran kans kiertää ja peffaa heiluttaa

Silloinhan vika on tuomarissa, jos hän palkitsee koiria esittäjän takaliston perusteella.

[Hirmu]

Sen verran noutajien taippareista,( iteki yhen koiran hyväksytysti läpi vieneenä,vajaa vuotias,yhellä yrittämällä) voin kommentoija että siellä käytetään ns. kylmää riistaa eli
yleensä pakkasesta sulatettuja lokkeja,variksia ja joskus ihan riistalintuja.
Jäljen päässä löytyy joko "lahjoituksena saatu jänis tai yleisemmin ELÄINLÄÄKÄRIN LOPETTAMA tai ELÄINLÄÄKÄRIN VALVONNASSA LOPETETTU kani.

Itse jokusia noutajia treenanneena ja taippareissa & NOMEssa käyneenä (sekä työntekijänä että koiranohjajajana): taippareissa on pääsääntöisesti pakastettuja variksia ja lokkeja. Tänä vuonna on yhdet (?) kahden tuomarin taipparit, jossa maalintuna on fasaanit.

Jäljen päässä oleva kani on useimmiten ihan omasta tuotannosta tai tosiaan kanikasvattajalta ja väittäisin kyllä että hyvin harvoin eläinlääkärin lopettama. Kukaan ei ensinkään ole halukas maksamaan niistä kaneista niin paljoa, että ell. kulut menisivät peittoon. Meikäläisen tämänhetkiset kanit on jousella lopetettuja ja kesällä olis saanut eläviä itse lopetettavaksi.

Olipas muuten mukava kuulla ihan näin netin välityksellä, että tuomarit sukupuoleen katsomatta pitää A) mun takalistosta B) naamasta, vaikka.

Johtusko siittä että kuka sielä kehässä koiran kans kiertää ja peffaa heiluttaa

Tässä kyllä arvostellaan melko räikeästi ulkomuototuomareita... Vaikka ei silti, on se ihan kiva kuulla että oma naama ja takalisto miellyttää

[Teemu]

Sen verran noutajien taippareista,( iteki yhen koiran hyväksytysti läpi vieneenä,vajaa vuotias,yhellä yrittämällä) voin kommentoija että siellä käytetään ns. kylmää riistaa eli
yleensä pakkasesta sulatettuja lokkeja,variksia ja joskus ihan riistalintuja.
Jäljen päässä löytyy joko "lahjoituksena saatu jänis tai yleisemmin ELÄINLÄÄKÄRIN LOPETTAMA tai ELÄINLÄÄKÄRIN VALVONNASSA LOPETETTU kani.

No voithan noin kuvitella. Minä en muuta tosin väittänytkään, kuin että sieltä jäljen päästä raato löytyy.

Eikä se kyllä tilastojen mukaan ole noutajille helppo se taippari, lapukoista menee läpi useimmat, tollereista, fläteistä ja kiharoista jokunen mutta kultsuista ei monikaan
Rekisteröinti määristä suhteessa vähiten käy YRITTÄMÄSÄKÄÄN kultsuja ja labbiksia, tollerien,kiharoiden ja flättien osallistumisen ollessa yleisempää
Saatta olla kyllä vanhaa tietoo,noutaja hommat ku jäi kymmenkunta vuotta sitte

Mistä johtunee

Monilla noutajilla onkin sitte "tosi tilanteessa" pallo hukassa kun metästä taikka vedestä löytyykin lämmin,joskus vielä elossa oleva riistalintu.
Toisaalta homma "elää" toisinkin päin, kolkon hyvä jahtikoira ei saa taippareita vietyä kunnialla läpitte, KUN EI VOI KÄSITTÄÄ MIKSI PITÄÄ NOUTAA PUOLIMÄJÄNNEITÄ VARIKSIA
En minä ainakaan halua panna piikeliä jonku kuivan jäneksennahan perään

Höpö höpö, kunnon noutaja noutaa mitä vaan. Aina on ollut näitä selittelijöitä mädistä variksista jne.
Onneksi meillä on valinnan vapaus, joku ei käy kokeissa, joku toinen ei käy näyttelyissä jne.

Sitte vähä "suomibiiklestä

Joku sielä tivas perusteluja miten ne spanielikorvaset menestyy sielä näyttelypuolella niin paljo paremmin ku tämä "suomalainen versio"

Johtusko siittä että kuka sielä kehässä koiran kans kiertää ja peffaa heiluttaa

Härskillä ja kasperilla kohtaa nuo ajatusmaailmat (kasperi tuolla suokkifoorumilla väitti tuomarien katselevan sääriä)


Ihan asiallisesti. Ihmettelen kyllä suuresti beaglejärjestön jäämistä sinne 50 vuoden taakse. Beaglestä olisi moneksi, mutta järjestön asenne jarruttaa rodun kehittymistä. Enkä tarkoita pelkästään näitä paria äänekkäintä tapausta. Järjestön nettisivut jo kertoo paljon ja aina ajoittain tulee vielä lisäksi näitä "diftongi" kirjoituksia ihan johtavissa asemissa olevilta.

[lehtoma]

Ja on hyvä muistaa se, että meillä Suomessa ajavalla koiralla ajattaminen tai metsästäminen poikkeaa aika tavalla Keski-Euroopan ja muun maailman tavasta toimia.

On myös hyvä muistaa, ettei beagle ole suomalainen rotu. Välillä tuntuu että täällä rinnastetaan beagle suokkiin.
Kuka on määrittänyt, että beaglen suomalaiset kokeet ovat ne ainoat ja oikeat??
Rodun kotimaassa kun tuo lumikin on melko harvinaista...

Tuskin suomalaiset kokeet ovat ne ainoat ja oikeat, mutta onpa niiden säännöillä karsitut koirat menestyneet ainakin kohtalaisesti ajokokeiden maaotteluissa ja Eurooppa Cupissa. Kun olet niin valmis kyseenalaistamaan käytössä olevien kokeiden säännöt niin kerrohan mitä kohtaa muuttaisit ja miten?

Ajokokeiden tarkoitus ei ole yksistään ajoominaisuuksien selville saaminen jalostusta varten vaan niiden avulla me pystymme kilpailemaan toisiamme ja myös muita ryhmä 6:een kuuluvia rotuja vastaan, joista yleisin samoihin kokeisiin osallistuva koira on hyvä kilpaystävämme suokki. Usko tai älä meillä on kokeissa ihan kivaa

Metsästys on tutkimusten mukaan suurin syy suomessa beaglen hankintaa ja haave terveestä, ajavasta ja kauniista beaglestä metsästäjien käyttöön pitäisi olla tavoite ja kaikki mahdollinen tieto sen saavuttamiseksi pitäisi käyttää ja olisinkin mielenkiinnosta kuullut miten venäjällä koetellaan beaglein taipumus ? Itse en pysty ajavien koirien taipparia mieltämään hymyilemättä, mutta voi olla etten nykyisten ajokokeiden kannattajana osaa katsoa asiaa riittävän avoimestii toisesta näkökulmasta.

[Henkka mies man]

et nyt kyllä perustellut ollenkaan väittämääsi, miltä osin ja miten suomipiikeli vastaa paremmin rotumääritelmää kuin näyttelylinjainen piikeli.....

Minä voin vastata tähän Härskin puolesta: Suomi piikeli ajaa jänistä, niin kuin rotumääritelmässä lukee..

Mut mihin oikeasti tuota taipparia tarvitaan? Siihenkö, että saadaan jalostukseen sellaiset kauniit yksilöt, mitkä on "riistavapaita". Onhan se tietty myynti argumenttina vahva kun myydään nätti beagle, joka on riistavapaista vanhemmista ja siten helppo kouluttaa kivaksi seurakoiraksi. No toi oli leikkiä.. Parhaiten koiran riistavietti selviää kun sen vie metsään. Ei tarvi tehdä jälkiä jäniksen nahoilla tai mitään muutakaan. Kyllä kaikki ajavan koiran omistajat tietää, kun koiran hankkii, että se on alunperin siihen jalostettu. Se kauneus on ollu silloin toissijainen seikka. Rodunomainen rakenne, luonne jne. on sitten määritelty siihen samaan pakettiin. Onhan formulakin rakennettu ja kehitetty mahdollisimman nopeaksi mutkaradalla ja on siksi sellainen kuin se on.

Kertokaas nyt mihin sitä taipparia oikein tarvitaan? Miksi ajokoe ja nimenomaan pitkäkoe ei ole riittävä? Vai onko joillakin henkilöillä vaan tarkoitus harrastaa "pätemistä" ja saada aikaan "keskustelua" näy vs. käy? Mukava kun on keskustelua mutta pysykää nyt aikuiset asiassa ja tuommoinen Teemun harrastama piikittely on pelkästään lapsellista ja naurettavaa, harrastakoon sitä sitten kuka tahansa..

Mites siellä Ilmajoella on puppeleita, jos vaikka sinne lohkoon selviäisi..? Piiri tietty ensin.. komppaan lehtomaa, että kokeissa on yleensä ihan hauskaa..

[Hirmu]

Minä voin vastata tähän Härskin puolesta: Suomi piikeli ajaa jänistä, niin kuin rotumääritelmässä lukee..

Se kauneus on ollu silloin toissijainen seikka. ..

Ja sahapukit ei aja, kun ei ole tuloksiakaan?
Ajaako ne suomibeaglet, joilla ei ole tulosta?
Ja jos kauneus on toissijaista, mikä on ensisijaista?

Kertokaas nyt mihin sitä taipparia oikein tarvitaan? Miksi ajokoe ja nimenomaan pitkäkoe ei ole riittävä?

Omalta osaltani olen thän vastannut jo ainakin pariin otteeseen.

Osaako Hmm (tai joku muu) vastata, miksi beaglen rotumääritelmässä lukee esim. noista kintereistä tai hyvin kaareutuneista kylkiluista yms?

Tää rupeaa olemaan minunkin osaltani tässä ja taidan pysyä lestissäni... Ei tule itselleni, eikä muillekaan paha mieli.

[Anne]

Tuskin suomalaiset kokeet ovat ne ainoat ja oikeat, mutta onpa niiden säännöillä karsitut koirat menestyneet ainakin kohtalaisesti ajokokeiden maaotteluissa ja Eurooppa Cupissa.

Millaisilla säännöillä kilpaillaan Eurooppa Cupissa?

[Henkka mies man]

Ja sahapukit ei aja, kun ei ole tuloksiakaan?
Ajaako ne suomibeaglet, joilla ei ole tulosta?
Ja jos kauneus on toissijaista, mikä on ensisijaista?

Koetan vastata nyt noihin ainaki..

En väitä, että sahapukit ei aja. Päinvastoin minua ainakin kiinnostaisi viedä niitä metsään ja katsoa millaiset metsästysominaisuuden niissä piileekään... Se kun on niin, että niitä ei ole mistään todettavissa.

Kaikkia koiria ei viedä kokeeseen, olkoon ne ajavia tai ei. On olemassa sellaisiakin, jotka tykkää liikkua metsässä koiran kanssa ja harrastaa erästelyä, eivätkä ole kiinnostunut kokeista, eikä näyttelyistä. Ja moni kokeissa käynyt tietää "ykkösen tason" ja haluaa treenata koiraansa, jotta sillä on mahdollisuus hyvään tulokseen. Eihän urheilukisoihinkaan mennä huonossa kunnossa, vaikka osaakin juosta tai heittää keppiä. Kyse on siis monessa tapauksessa kynnyksestä osallistua.

Ensisijaista on terve toimiva koira, joka ajaa niin hyvin jänistä, että omistaja on siihen tyytyväinen.

Kintereistä ja kaareutuvista kylkiluista en osaa sanoa. Se että onko ne enemmän tai vähemmän kaareutuneet niin tuskin haittaa metsästyksessä.

[kahaltaja]

et nyt kyllä perustellut ollenkaan väittämääsi, miltä osin ja miten suomipiikeli vastaa paremmin rotumääritelmää kuin näyttelylinjainen piikeli.....

Minä voin vastata tähän Härskin puolesta: Suomi piikeli ajaa jänistä, niin kuin rotumääritelmässä lukee..

tämäkö on mielestäsi AINOA kriteeri rotumääritelmään?

sithän sulle on periaatteessa ihan sama millä ajatat, suokilla piikelillä, sekarotuisella.... jalosta toki mieleisesti koira

[Hirmu]

Kintereistä ja kaareutuvista kylkiluista en osaa sanoa. Se että onko ne enemmän tai vähemmän kaareutuneet niin tuskin haittaa metsästyksessä.

Itseasiassa on.

Keuhkot ja sydän tarvitsevat tilaa, joita hyvin kaareutuneet kylkiluut sekä syvä ja pitkä rintakehä niille antavat, niin ikään matala kinner on energiatehokkaampi kuin korkea kinner.

[Maria-Riitta Huhta]

Henkalle- naapurin kolli tuos "piipahtelee" harvakseltaan juttusille ( esitellen myös uutta lappistaan) niin on kuulemma meillä hyvin jäniksiä, et teretulemasta.

On nyt todella pitkällä vapaalla ja hän kyllä ampuu kaiken jonka näkee ( tätä en ymmärrä ) niin toivottavasti niit jäniksiä viä Lohkos sit on

Rusakot väheni mukavasti pelloilta ja harvennusta varmaan karttui vielä kun tuolla alkoi tuo "kesäloma"


p.s. samat maastot ei varmaankaan kyllä ole sit lohkos missä naapuri kulkee, tällästä pikkasen epäilen

[salsu]

Kyse on siis monessa tapauksessa kynnyksestä osallistua.

Tätä kynnystä ei ainakaan madalla asenteelliset "turilaat ja jäärät", jotka mollaa ns. sahapukkeja, diftongibeagleja, näy-linjaisia....

[lehtoma]

Millaisilla säännöillä kilpaillaan Eurooppa Cupissa?

Ajavien koirien Eurooppa Cupin koemuotoina on koppeli(koiraparit) ja yksin ajavat ajokoirat. Tuomarit arvostelevat maastossa vapaana olevan koiran haku ja ajo työskentelyä antaen pisteitä erilaisista ominaisuuksista saaden koirat paremmuusjärjestykseen metsästysominaisuuksiltaan. Jos olet kiinnostunut koko sääntöviidakosta ja kuinka paljon pisteitä saa mistäkin ominaisuudesta jne. niin minä en ole oikea henkilö vastaamaan koska en ole perehtynyt kyseisiin sääntöihin niin hyvin, että siihen kykenisin